הגיעו המפלצות עדכון תמונות עמוד 14 :) !!!UPDATE עמ' 24

[Almogc]

יואב,

אני כאמור בגישה שלך אבל אילו יכולתי , מבחינה כלכלית, להעמיד מונובלוקים של אחת החברות היוקרתיות האלו הייתי עושה זאת מבלי לחשוב פעמים בהכרה מלאה שהתוצאה הסופית זהה לחלוטין.

...

על פי מה שהבנתי, גם אם התוצאה זהה ב - 100% עדיין הייתה מוכן להוסיף 6,000 דולר בשביל "שם אקזוטי" \ "חברה אקזוטית" ?

...

אלמוג,

אז זהו, התוצאה לא זהה.
החל ברכיבים, עובר בדיזיין (גם הנדסת אנוש) והכי חשוב סאונד.
VFM, אמוטיבה זה נהדר ובקונטקסט הזה צריך לשפוט אותם.
מכאן לומר שהם שווי ערך לקלאסה או קרל -
גם אם תביאו לינקים מפורומים בהם אנשים בדקו והחליטו שזה טוב יותר או פחות לא ישנה את דעתי, עברתי לא מעט מגברים עד שהגעתי למונובלוקים של קרל ואין מה להשוות עם כל מה שבא לפני.
גם סיסמאות של "שם אקזוטי" או "הגולם קם על יוצרו" או "משלמים על שם ותו לא" לא ממש מרשימות.
לחשוב אחרת גם אפשרי, להנות מדברים אחרים בהחלט ניתן.

כוונתי בהחלט לא להצית ויכוח לשם ויכוח אלא דיון פורה ומקצועי.

...

בני,

במידה ולא שמת לב, התייחסתי לטענה של יואב באופן מטאפורי ולא כקביעה עובדתית, לכן יש להתייחס אליה בהתאם ידידי.

אני לא נכנס לדיון הזה מה כדאי, מה יותר טוב, מה אקזוטי, מה סקסי, מה כבד, מה קל וכו וכו.
כולנו אנשים בוגרים ושכל אחד יעשה מה שטוב לו.

העיקר שכולנו נמשיך לשתף ולאהוב את התחום בלי אגו ילדותי, אתה אוהב איך שזה נשמע? מבחינתך זה רפרנס אמיתי? אם כן מבחינתי שיקראו להגברה\רמקולים "LameAudio" ממש לא משנה - הכי חשוב שכל אחד ואחד מאיתנו מרוצים ממה שהשגנו במיטב כספינו!

[Almogc]

בני,

סתם דוגמא שעלתה לי עכשיו, את חברת http://www.sherbourn.com/ אתה מכיר?

המגבר רב ערוצי שלהם עולה 3,500 דולר, הוא נבחר למגבר השנה.

המגבר רב ערוצי של אימוטיבה עולה 900 דולר.

אתה יודע מה ההבדל ביניהם?

[Balance]

אלמוג,

לא, אני לא יודע מה ההבדל, אני לא מכיר את היצרן הזה. נסה לפתוח מגבר רב ערוצי שלו, של אמוטיבה ושל קרל ותראה מהם ההבדלים
זה שהוא נבחר למגבר השנה - אז מה? זה עניין של טעם ובעיקר אינטרסים.

[Almogc]

בני, אני לא מתנגח איתך אני מנסה לבצע איתך דיון בוגר, אפשר?

רציתי להבהיר נקודה מסויימת, חברת Sherbourn היא למעשה חברת אימוטיבה.

כלפי חוץ הם שונים, "הלב" זהה אחד לאחד.

המחיר? שונה שנות אור.

האם המחיר של Sherbourn מעיד על יכולת אחרת? שלילי, מדובר על אותו דבר אחד לאחד.

יש המון שיטות לשיווק, המחיר של אימוטיבה זול במיוחד כיוון שהוא נמכר ישירות מהמפעל לצרכן, ללא שום גורם צד ג'.

שווה לבדוק את הנושא ולהבין את האג'נדה של החברה, זה עושה הרבה סדר בראש...

אתם אומרים, תפתח את "המכסה מנוע" תראה שאין קשר, אותי באופן אישי זה לא קונה, מה שכן קונה מבחינתי הינו ההזנה של המוצרים על אותו סט ובאותו שטח חלל עם מתג מסודר, בלי זה - הכול הצהרות שווא והשענות על "יקר זה תמיד יותר טוב"

[Almogc]

מה שכן, אני בהחלט מבין את הכוונה של יואב וזה לגיטימי לחלוטין, אבל שים לב שהוא מודה שמה שמושך אותו (גם אם הכול זהה ברמת הסאונד!) זה למעשה השם האקזוטי והאגו שיש לי מוצר ששווה 10K$ וקוראים לו X

בהחלט לגיטימי ומובן.

[Almogc]

דבר נוסף

את הציטוט הנ"ל כתבתי למשהו מהפורום עקב דיון פרטי שערכנו, לא אחשוף את שמו כי זה לא רלוונטי.

זה מזכיר לי את מבחן היין הגדול שעשו בארץ ופרסמו את זה באיזה תוכנית, לקחו 50 איש שעוסקים בתחום ובעלי מוניטין גבוה ברמת הניסיון שלהם.

הביאו 5 סוגי יין שונים אשר עטופים במטפחת לבנה - אציין שכולם היו מאותו סוג.
הדבר היחידי שהם עשו הם ציינו מחירים שונים, ממחיר של 30 ש"ח ועד למחיר של 1000 ש"ח

המבחן הזה הוכיח כמה המוח האנושי מייחס חשיבות "לנתונים יבשים", כולם כולל כולם טעו בגדול.

כאמור, היינות היקרים היו "מאוד משובחים" והיינות הזולים "לא שווים טעימה"

אזכיר ואומר, כולם היו זהים.

יש הרבה עניין של שיווק הדברים ובתור אחד שמתעסק בעולם ההיי טק והמוצרים, אני יודע כמה שיווק טוב יכול להטעות.

אני לא שולל שיש הבדלים בהגברות השונות, יכול להיות שכן ויכול להיות שלו, נניח שאכן יש הבדל, האם הוא מצדיק תוספת של 6,000 דולר? קשה לי מאוד להאמין - בהפרש מחיר כזה אני מצפה לשמוע הבדל של 180 מעלות ולא תוספת של כמה אחוזים בודדים

...

[Balance]

בני, אני לא מתנגח איתך אני מנסה לבצע איתך דיון בוגר, אפשר?

רציתי להבהיר נקודה מסויימת, חברת Sherbourn היא למעשה חברת אימוטיבה.

כלפי חוץ הם שונים, "הלב" זהה אחד לאחד.

המחיר? שונה שנות אור.

האם המחיר של Sherbourn מעיד על יכולת אחרת? שלילי, מדובר על אותו דבר אחד לאחד.

יש המון שיטות לשיווק, המחיר של אימוטיבה זול במיוחד כיוון שהוא נמכר ישירות מהמפעל לצרכן, ללא שום גורם צד ג'.

שווה לבדוק את הנושא ולהבין את האג'נדה של החברה, זה עושה הרבה סדר בראש...

אתם אומרים, תפתח את "המכסה מנוע" תראה שאין קשר, אותי באופן אישי זה לא קונה, מה שכן קונה מבחינתי הינו ההזנה של המוצרים על אותו סט ובאותו שטח חלל עם מתג מסודר, בלי זה - הכול הצהרות שווא והשענות על "יקר זה תמיד יותר טוב"

...

אלמוג,

חלילה אני לא מנסה להתנגח איתך, אם ככה הובנתי על ידך קבל סליחתי

ברור שלא תמיד יקר זה יותר טוב אבל מנסיוני, ברוב המקרים זה די נכון.
אני יודע שאמוטיבה קנו את היצרן הזה, לא בטוח שלפני שהוא נרכש הוא יצר מגבר זהה אחד לאחד.
אם אכן כך הדבר והחברה מייצרת שני מוצרים זהים לחלוטין ומשווקת אותם במחירים שונים תחת שמות שונים זה דבר די יחודי ולא ממש עושה שכל, הרי בעידן של הצפת המידע, אנשים יבינו את זה מהר מאד וזה יוביל לסגירת היחידה של Sherbourn לא תהיה לו זכות קיום אלא אם יתן ערך מוסף או משהו שונה.

אני מנסה שתבין לאן אני חותר, גם לקסוס זה טויוטה, האם הן זהות? לא
האם טויוטה גם טובה? בהחלט

[Almogc]

רק הבהרתי שאין כוונה להתנגח חלילה אלה באמת לבצע דיון כיפי ומעניין (עוד אנשים מוזמנים כמובן )

אני בהחלט מבין את האמרה הנ"ל:

אני מנסה שתבין לאן אני חותר, גם לקסוס זה טויוטה, האם הן זהות? לא
האם טויוטה גם טובה? בהחלט

...

שלא תטעה לרגע, אני לא בא ממקום של ההזנה לשני המוצרים במבחן עיוור ויוצא כאן בהצהרות, אני כן אומר שאני מחפש הצדקה לתוספת 6,000 דולר במקרה הנ"ל.

יש ללכת עם הלב ויש ללכת עם הראש ויש להפעיל את שניהם תוספת של 6,000 דולר ידידי, עם כל הכבוד הראש מתעלה על הלב

מה שכן, עם האימוטיבה נשמע כמו "ווקמן" לעומת הקלאסה אז אין כאן מקום לדיון בכלל, אבל שנינו יודעים שזה לא המצב ובהחלט מסקרן לבצע מבחן כזה.

אתה בא עם המונו בלוקים שלך לפרנקי?

[istarmini]

בני,

סתם דוגמא שעלתה לי עכשיו, את חברת http://www.sherbourn.com/ אתה מכיר?

המגבר רב ערוצי שלהם עולה 3,500 דולר, הוא נבחר למגבר השנה.

המגבר רב ערוצי של אימוטיבה עולה 900 דולר.

אתה יודע מה ההבדל ביניהם?

...

אלמוג

הבדל אחד ניתן לזהות בקלות והוא גודל השנאי. 3.3kva לעומת 1.2Kva באימוטיבה.

האם ההבדל שווה את תוספת הכסף? וואללה לא יודע להגיד.

אבל ללא ספק החברה שהבאת אין לה את הלוק והבניה האיכותית של חברות היי אנד הגדולות כמו קלאסה, לוינסון, קרל, מקינטוש.......

אתה בטח תסכים שחברות היי אנד בונות בניה מסיבית יותר, עושות שימוש ברכיבים איכותיים יותר אולי אפילו רמת התכנון ההנדסי טובה יותר.

האם שווה את הפרש המחירים? כל אחד יעשה את החשבון לעצמו.

[Balance]

דיון כיפי ומעניין תמיד טוב.
המונובלוקים שלי כל כך כבדים וגם אין מקום אצל פרנקי לעוד סיכה אפילו

[Almogc]

בני,

הסעה עליי

יואב,

כנראה שבדקת בסדרה החדשה של Sherbourn.

זאת הסדרה החדשה של אימוטיבה: http://emonatics.com/XPR-5.shtml

לגבי יופי ועיצוב זה עניין של טעם כמובן, לגבי איכות\גימור בנייה, אני ממליץ שתבקר אצל פרנקי\אצלי ואז תגבש דעה

[Balance]

בני,

סתם דוגמא שעלתה לי עכשיו, את חברת http://www.sherbourn.com/ אתה מכיר?

המגבר רב ערוצי שלהם עולה 3,500 דולר, הוא נבחר למגבר השנה.

המגבר רב ערוצי של אימוטיבה עולה 900 דולר.

אתה יודע מה ההבדל ביניהם?

...

אלמוג

הבדל אחד ניתן לזהות בקלות והוא גודל השנאי. 3.3kva לעומת 1.2Kva באימוטיבה.

האם ההבדל שווה את תוספת הכסף? וואללה לא יודע להגיד.

אבל ללא ספק החברה שהבאת אין לה את הלוק והבניה האיכותית של חברות היי אנד הגדולות כמו קלאסה, לוינסון, קרל, מקינטוש.......

אתה בטח תסכים שחברות היי אנד בונות בניה מסיבית יותר, עושות שימוש ברכיבים איכותיים יותר אולי אפילו רמת התכנון ההנדסי טובה יותר.
אני לא מצליח להעלות שתי תמונות ביחד, משום מה.

האם שווה את הפרש המחירים? כל אחד יעשה את החשבון לעצמו.

...

לטעמי ונסיוני, הבדלי החומרה האלה (ויש לא מעט, ספק הכח הוא אולי החשוב ביותר אך לא היחיד) בהחלט מייצרים הבדל סאונד
אם יש אנשים שלא מבחינים בכך הרי שרק "הרוויחו" מהעניין.

[Almogc]

רק שימו לב לסדרות הנכונות חברים, תסתכלו על הפוסט שמעל בני.

[Almogc]

כאן ניתן לראות את הדגם החדש של ה - 7 ערוצים:

http://emonatics.com/XPR-7.shtml

[Almogc]

יואב,

דיברת על יכולת כספית ואם הייתה לך את האפשרות אז בהחלט הייתה הולך על אחת החברות שציינת.

גם אותי זה סיקרן בזמנו ועשיתי שיעורי בית מקצה לקצה, שים לב לאילו מערכות ההגברה שלהם משודכת, לא ראיתי אנשים עם בעיה כספית בפורומים השונים \ YOUTUBE וכד' (רק החדרים שלהם עולים כמו בית בארץ) ועדיין הלכו על מוצר "זול" יותר.

האם זה לא מעלה אצלך תהיות מדוע? אצלי כן ידידי.

[istarmini]

כאן ניתן לראות את הדגם החדש של ה - 7 ערוצים:

http://emonatics.com/XPR-7.shtml

...

נראה טוב יותר אבל לא מתקרב (לפחות לא בתמונות) לאיכות הבניה והעיצוב של התותחים הכבדים

[istarmini]

יואב,

דיברת על יכולת כספית ואם הייתה לך את האפשרות אז בהחלט הייתה הולך על אחת החברות שציינת.

גם אותי זה סיקרן בזמנו ועשיתי שיעורי בית מקצה לקצה, שים לב לאילו מערכות ההגברה שלהם משודכת, לא ראיתי אנשים עם בעיה כספית בפורומים השונים \ YOUTUBE וכד' (רק החדרים שלהם עולים כמו בית בארץ) ועדיין הלכו על מוצר "זול" יותר.

האם זה לא מעלה אצלך תהיות מדוע? אצלי כן ידידי.

...

למה זה צריך לעלות אצלי תהיות אני לא מבין?

אני יודע בדיוק למה הייתי רוכש את היקרים יותר, זה לא שאני משחק בנדמה לי.

העיצוב והידיעה שיש לי מוצר מושקע (מכל הבחינות) בחדר, מספיקים לי כדי לקבל החלטה לרכוש אותו.

הבעיה שאין לי את המזומנים ולכן ,במידה ואחליט יום אחד לרכוש מגברים חדשים, בהחלט יתכן שהאימוטיבה ינחתו אצלי בחדר

[uriler]

פרנקי - פשוט מדהים...
כל פעם אתה עוקף את הרושם של התמונות מהשרשור הקודם שלך...
נראה לי שהשלב הבא זה רק חדר יעודי (בלי להחליף ציוד... תרחם עלינו )

[Balance]

גם זה יפה, שילדה חבל"ז, עיצוב לא מצועצע.
איך נשמע?? תענוג

[Almogc]

יואב,

למה זה צריך לעלות אצלי תהיות אני לא מבין?

...

אם אנחנו נכנסים לעניין הכספי שהוא "ללא גבולות" (בכוונה מקצין...) ובן אדם מעמיד זוג רמקולים ששווים 50-60K ש"ח (תוסיף למחיר הזה את שאר הציוד)
ועדיין החליט לשלב להם הגברה במחיר "זנות" ביחס למערכת שלו זה בהחלט מעורר תהיות - זה לא קשור לנדמה לי.
שלא תטעה, אני מאוד מתחבר לקטע העיצובי ומי שמכיר אותי לעומק יודע שזה משחק אצלי תפקיד מאוד חשוב, לכן אני מבין את מה שאתה אומר (שוב, עניין של טעם ידידי).

ההגיון אצלי לא מאפשר לי להצדיק תוספת של 6,000 דולר עבור הסיבות שהעלת....