האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ? עדכון - התחדשתי

avihuli · שליחה 15/01/2020 0:19

אתה יודע מה ? אם כבר התחלנו, אז שיהיה עד הסוף.
בוא נעשה את זה מדויק כי הווליום באפליקציה של הטלפון בטוח לא מדויק.

יש לי את הפלוק הנ"ל. על מה אני אמור לשים את הבורר בשביל לבדוק כמה וואט יוצא בפועל ?

eyosha · שליחה 15/01/2020 9:24

@avihuli
·
אני לא רואה כאן 8 אום ולאן תחבר את זה?
אני יודע לעשות את המתמטיקה, בווליום שציינת והמרחק שציינת עם הרמקולים שיש לך

שליחה 15/01/2020 9:35

@avihuli
·תנוח דעתך כי @eyosha כנראה צודק. יש לי מגבר שבו יש חיווי לכמה וואטים הוא מוציא החוצה ובדרך כלל זה לא מגיע ל 4W לכל ערוץ כשהחוייוי של הרסיבר הוא על מינוס 28-24dB.

כבר אמרתי לך שאצלי ההחלטה להעביר את הקדמיים להגברה ופרה נפרדים לא היתה בגלל חוסר בעוצמת הגברה מהרסיבר? כן, נדמה לי שכבר כתבתי את זה פעמיים שלושה או אולי אפילו ארבע חמש פעמים כאן.

eyosha · שליחה 15/01/2020 9:47

@Catskinner
· קלוד איזה הגברה יש לך?
אני בזמנו השתמשתי באינטגרייטד של Nait Naim, רק בווליום גבוהה שמעתי הבדל אכן צליל מהודק יותר אבל לא הבדל כזה גדול שחיפה על בעיית ה Baypass ו Ground loops שהיו לי אתו ששמעתי ק"ב.
בעוצמות נמוכות מתחת ל 70db, בחיי שניסיתי, לא שמעתי שום הבדל.
שוב ז היה Integrated מגבר סטריאו יעודי. אבל ההבדל לא היה מהותי
בסוף הגעתי למסקנה שעדיף כמה שפחות מעברים וחיבורים והפרעות בדרך ולכן עדיף רסיבר ק"ב טוב וזהו

שליחה 15/01/2020 10:07

@eyosha
·בזמנו היה לי Denon 4308ci וממנו לא הייתי מרוצה אף פעם מהאודיו בדו ערוצי ולדעתי הכיול של Audissey לא רק שלא עזר אלא גם הרס. מעבר ל Direct/Pure Drect ניפק לי בדרך כלל צליל טוב יותר מזה של Audissey Stereo אבל תמיד היו לי טענות כלפי הפרדת הערוצים, נעילת המרכז ועומק הבמה. זה היה מאוד מורגש במוזיקה ווקאלית שבו אתה לא מצפה לשמוע שלזמרת יש פה ברוחב 3 מטרים וזו הייתה הסיבה שהחלטתי לעקוף את הרסיבר לחלוטין עבור מקורות אודיו דו ערוציים ולצמצם את המעורבות שלו כ pre בלבד בקולנוע ביתי. עשיתי נסיון עם חיבור ה pre-amp למגבר אינטגרייטד i80a של תדי פרדו דרך כניסת ה HT Bypass שלו והנסיון הזה הוביל אותי לרכישה מיידית של האינטגרייטד שלו. שוב, זו בכלל לא הייתה בעיה של חוסר כוח מה Denon וזה נתן לי כמה תובנות חשובות לגבי "אמיתות" כמו התאמת מערכות למוזיקה או לקולנוע ביתי - אבל זה כבר נושא לדיון אחר.

היום יש לי מגבר כוח Anthem STR לשני הקדמיים כי אני אדם חלש אופי שניתן למשוך בקלות באמצעות מחוונים גדולים ותצוגות צבעוניות אז אצלי ה STR מציג גם וואטים וגם טמפ' של כל מגבר לערוץ. כאמור, בדרך כלל סביב ה 400mW ובקושי מושך 4W גם כשאני מחליט להרעיד את הקירות ועם ה STR זה לא אתגר בכלל.

eyosha · שליחה 15/01/2020 10:47

@Catskinner
·

וואו זו חתיכת בהמת עוצמה, לדעתי אתה יכול לחרב חלקים מהעיר איתו (מקווה שאתה לא באזור רמת אביב

)

שליחה 15/01/2020 11:59

@eyosha
·הרמקולים שלי גם מאוד נצילים אז בכלל...

אבל גם עם רמקולים שלא מגיעים ל 90dB אני בספק אם חוסר כוח זו בכלל בעיה עבור רוב המתלוננים. לי נראה שזו סתם אמירה כסת"ח שפולטים כששומעים מישהו שמתלונן ש"אצלו לא שומעים טוב", בתכלס חייתי מצויין גם עם ה i80a שיש לו בין 60-80W לערוץ וגם אז לא הייתי צריך להרים את הווליום מעבר למינוס 20dB.

אני מאוד אוהב גם להיזכר שלפני הרבה שנים עשיתי נסיון בהקמת מערכת סטיריאו לאודיופיל התפרן שהתבססה על מגברון T-Amp של Sonic Impact. ה T-Amp למי שלא זוכר יכל היה להיות מופעל מסוללה והיה לו הספק כמו לפנס כיס בשקל וחצי. אז בפעם הראשונה שהפעלתי את המערכת סובבתי את כפתור הווליום לעוצמה מלאה מתוך מחשבה שמה כבר יכול להיות.

ההדף כמעט העיף אותי מהדלת למסדרון. זה מה שהיה.

eyosha · שליחה 15/01/2020 12:07

@Catskinner
·
היה לי סיפור דומה עם הבן שלי שסובב את חוגת הווליום של ה Nait Naim 5si שעוד היה מחובר אצלי... וזה כמעט העיף אותו לשכנה ממול דרך הקיר

טוב @avihuli
הגיע זמן, אין לנו יותר מה לתת לך

קבל החלטה ותן רשמים!!!!!!!

mulder · שליחה 15/01/2020 14:39

Catskinner כתב:@eyosha
·הרמקולים שלי גם מאוד נצילים אז בכלל...

...

אתה מתכוון ל LS50 ?

שליחה 15/01/2020 15:07

@mulder
·לא, מה פתאום. ה LS50 הם בחדר העבודה ומחוברים לאינטגרייטד אחר. הם גם לא בדיוק אלופי הנצילות אם אני זוכר היטב.

התכוונתי ל Trio15 Classic שלהם יש ניצולת של 96dB

FastandFurious · שליחה 15/01/2020 15:11

Catskinner כתב:@mulder
·לא, מה פתאום. ה LS50 הם בחדר העבודה ומחוברים לאינטגרייטד אחר. הם גם לא בדיוק אלופי הנצילות אם אני זוכר היטב.

התכוונתי ל Trio15 Classic שלהם יש ניצולת של 96dB
...

·עכשיו ישאלו אותך למה אתה צריך anthem str בשבילם ושזה מיותר כי הם נצילים

......

mulder · שליחה 15/01/2020 15:19

Catskinner כתב:@mulder
·לא, מה פתאום. ה LS50 הם בחדר העבודה ומחוברים לאינטגרייטד אחר. הם גם לא בדיוק אלופי הנצילות אם אני זוכר היטב.

התכוונתי ל Trio15 Classic שלהם יש ניצולת של 96dB
...

ה LS הם 85DB , לכן רציתי לוודא .. עם ההומור שלך אין לדעת.

שליחה 15/01/2020 15:36

@mulder
·נו באמת...אפילו לי יש גבולות לפעמים. אבל אם כבר מדברים על ה LS50 שלי אז צריך לזכור שאלו הרמקולים של המערכת המשנית בבית והם מחוברים לאינטגרייטד של TEAC מדגם AI-501DA (מעולה אגב) המסוגל להוציא "רק" 45W לערוץ ב 8 אוהם וזה יותר ממספיק גם בשביל למלא חלל גדול עד לרמה של תלונות מהשכנים.

Nir547 · שליחה 15/01/2020 18:48

@Catskinner
·קלוד, איך ה-TEAC? מרוצה ממנו?
קראתי שהמנוע הוא קלאס D של ABLETEC.
תמיד היתה לי אהבה לחברה הזו. חבל שהשיווק שלהם כל כך גרוע.

שליחה 15/01/2020 19:05

@FastandFurious
·אני לא "צריך" אני רוצה והיות ומדובר בכסף שלי והיות ומתברר שלא אוכל לסחוב אותו אחרי לעולם הבא החלטתי שאוציא אותו על כל מה שאני לא ממש צריך אבל יעשה לי טוב על הלב ומי שלא מתאים לו יכול מצידי לצאת החוצה ולהעיף עפיפונים.

לפני 20 שנה עוד היה לי כוח להתייחס ולהתדיין עם משביתי השמחות, היום אני כבר מבוגר מכדי להיות PC.

שליחה 15/01/2020 19:18

@Nir547
·TEAC היא חברה מאוד מעניינת. מצד אחד היא הבעלים של TASCAM ו ESOTERIC ולה עצמה יש הסטוריה מפוארת של ייצור ציוד HIFI שנמכר במחירי פרמיום עוד משנות ה 70. אבל מזה 20-30 שנה הם זוכים בכל שנה בפרס השיווק הכושל של המאה. בחיי שמדובר בחברה שלא הייתה מסוגלת למכור גלגל הצלה לאחד שטובע לה מול העיניים.

היום היא מייצרת את סדרת ה Reference ומהרבה בחינות ניתן להתייחס אל הדגמים שבה כאל Baby Esoteric. קח למשל את ה NT-503 (שיש לי) - אתה מכיר הרבה נגני רשת ביתיים שיש להם חיבור לשעון חיצוני?

ההגברה של ה 501 היא באמת מודול Class D של ABLETEC ובחיי שאין לי טענות. בזמנו השוויתי אותו מול ה Rega Brio כי חיפשתי מגבר קטן לפינת העבודה ועם כל החיבה שלי לדודי מאלגזי שהוא גם שכן יקר - ה 501 היה טוב יותר, בנוי טוב יותר, נתן חיבוריות טובה יותר שלא לדבר שיש לו גם מנוע המסובב את כפתור הווליום כשמשתמשים בשלט. תגיד, אתה ראית פעם כזה דבר על ציוד שלא עלה כמה אלפיות יותר? יש לו גם מחווני VU שזה כמו חתולים - זה ישר משפר כל דבר.

כפי שהבנת, אני אישית מאוד אוהב אותו. חבל שנאלצתי לרכוש את ה NT-503 ואת ה AI-501 שלי בחו"ל כי ברור שלחברה עטורת פרסי כשלונות במכירות ושיווק אין יכולת למצוא מי שיפיץ אותה בארץ.

Nir547 · שליחה 15/01/2020 19:55

היה לי בשנות ה-90 ציוד מלא-מלא של טיאק, עד שהגיע השגעון של הקולנוע הביתי וקניתי רסיבר ימהה, שלא דיגדג את הטיאק, שנמכר בתוך יומיים.
ה-REGA הוא מגבר מצוין, אבל אין ספק שהיפנים יודעים לתת תמורה לשקל לפעמים הרבה יותר מהבריטים.
לא ידעתי שקנית גם את ה-503. דאק מצוין.

https://www.qobuz.com/be-nl/info/hi-res ... this178251

לא מבין איך החברה הזו כל כך מבוזבזת. אפילו האתר נראה מבאס.

RanMoyal · שליחה 16/01/2020 12:01

@avihuli

המגבר בהודעה מס' 252 יושב מאוד יפה אצלך, אבל הצבע הכסוף לא מתאים.

הם עושים גם בשחור אנודייזד אגב. תוספת פעוטה של 15% בלבד.

רן

avihuli · שליחה 16/01/2020 12:41

@RanMoyal
חחח, רן ידידי - הייתי חייב איכשהו לצרף אותך לדיון פה...

אתה מאמין לי שחיפשתי אותו בשחור ומרוב שזה נדיר לא מצאתי אפילו תמונה אחת ברשת ?

אני מסכים בהחלט "שמשהו" במידות שלו (בשחור) יכול לבוא בול !!

מצאתי משהו "דומה" של 2 ערוצים: https://almaaudio.com/collections/dan-d ... sic-stereo
ויש גם כזה של 3 ערוצים: https://almaaudio.com/collections/dan-d ... -amplifier

אפילו זלגתי להמלצות של קלוד על TEAC שנראים כ"כ יפה עם המיטרים.
מצאתי כזה עם מיטר ממש של פעם שהיו במרנץ (למרות שעגול יותר נעים לעין): https://www.teac-audio.eu/en/products/a ... 57432.html
ועוד משהו כזה שלא קשור להגברה אבל נראה מהמם: https://www.teac-audio.eu/en/products/c ... 49521.html

eyosha · שליחה 16/01/2020 12:58

@avihuli
· ואתה בסדר עם המחיר ?

האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ? ** עדכון - התחדשתי **

האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ?

האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ? עדכון - התחדשתי