רכישת רסיבר חדש, תקציב כ 5K - נרכש Denon AVRX4300H

[טלHD]

אני מבין שגם את איבדת ידיים ורגליים בת'רד הזה

https://www.hometheater.co.il/vp2645989#2645989

...

·
אני חושב שיש עוד רבים אחרים שאיבדו את המעקב...

בכל מקרה, הצעתי היא (לטובת כל מי שעוד מנסה לעקוב), שתערוך את הכותרת לתקציב גבוה מ 5K וש 5.1.4 הוא חובה ולא "רצוי" כפי שציינת.
זה מה שהצלחתי להבין עד כה.

עפ"י הדרישות הללו התקציב צריך להיות מחיר חו"ל של 1,500$ לפני מיסים ומשלוח.
תתרגם את זה לש"ח לטובת עידכון התקציב.

תקרא גם את זה לגבי הדנון 4300 (שעומד בדרישותיך):
http://www.audioholics.com/av-receiver- ... -preview-1

[CUTNPASTE]

CUTNPASTE,
ומה דעתך על ה-6300H לעומת ה-4300H?
אני רוצה 7.1.4 ומתלבט על 6300 או 4300 פלוס מגבר

...

·

7.1.4 יש רק ב 6300H אם המרחב והתקציב שלך מאפשר. אבל כאן אתה כבר מתקרב למחיר של ימהה A3060 שהוא גם 7.1.4 ולדעתי הרבה יותר עדיף מהדנון, מאיכות הרכיבים,פיצ'רים ועד למערכת הכיול המשופרת שנותנת פייט רציני לא רק לאודיסי, גם ל ARC, וזה על פי דיווחים של מדדי הצלחות בכיול מספק בפורום AVS. הימהה מצליח להסתדר עם מרבית חדרי ההשמעה בלי בעיה.

[Enc0der]

...

...

·

7.1.4 יש רק ב 6300H אם המרחב והתקציב שלך מאפשר. אבל כאן אתה כבר מתקרב למחיר של ימהה A3060 שהוא גם 7.1.4

...

·
הימאהה הוא לא 7.1.4, הוא מגבר 9 ערוצים (7.1.2 או 5.1.4) בלבד. הוא יודע לפענח 11 ערוצים אבל בשביל לקבל אותם אתה צריך לצרף לו מגבר נפרד נוסף.

[CUTNPASTE]

...

...

·
הימאהה הוא לא 7.1.4, הוא מגבר 9 ערוצים (7.1.2 או 5.1.4) בלבד. הוא יודע לפענח 11 ערוצים אבל בשביל לקבל אותם אתה צריך לצרף לו מגבר נפרד נוסף.

...

·

צודק. טעות שלי. הנחתי אוטומטית שדגם העל שלהם כעת יהיה 11.2. אם כך, אז התמחור שלו קצר מוגזם לדעתי, אבל עדיין רסיבר מעולה. 7.1.2 עם אפשרות ל 5.1.4 לדעתי מספק ביותר. שים לב התמונהשל ה A3060 מטעה. גם 11.2 יציאות PRE וגם 11 חיבורי רמקולים:

https://www.google.co.il/search?q=A3060 ... kbxVEwZ13M:



אגב גם ה A3070 הוא 9 ערוצי הגברה. יש בזה גם משהו מבטיח - איכות ההגברה. ככל שיש לך יותר ערוצי הגברה באותה הקופסא, כך איכות של גל מגבר יורדת. אולי יש להם סיבה טובה להסתפק ב 9 ערוצי הגברה...

[guyezra]

ל-3060/3070 צריך להוסיף מגבר חיצוני וזה בנוסף לכ-900 יורו תוספת מחיר
מה שמביא אותו להיות מחוץ לתקציב

[Shakedd]

אגב גם ה A3070 הוא 9 ערוצי הגברה. יש בזה גם משהו מבטיח - איכות ההגברה. ככל שיש לך יותר ערוצי הגברה באותה הקופסא, כך איכות של גל מגבר יורדת. אולי יש להם סיבה טובה להסתפק ב 9 ערוצי הגברה...

...

רשמת בתחילת הדיון:
"איש מכירות בסנסור כ 4 שנים, כך שאני מדבר מנסיון. כאשר משאירים את אותו זוג הרמקולים ומשנים הגברה עי המרכזיה, אין כמעט שום הבדל מורגש פרט לעוצמות, בהנחה שכל המגברים נמצאים במצב FLAT בבקרת הצליל. אבל העניין שונה לחלוטין אם משאירים את אותו הגברה ומחליפים בין הרמקולים (גם כאן 30% מושפע מהמיקום היחסי שלהם)."

אז איזה יתרון מבחינת הגברה יש לימאהה מול הדנון?

[טלHD]

שוב ברחתם מהדיון ומנושא השרשור והגעתם לדגמי העל בתקציבים אחרים לגמרי.
במסגרת האפשרויות אני לא חושב שיש משהו אחר עד 1,500 $ שיתאים לדרישותיו של פותח השרשור מלבד דנון 4300.

[CUTNPASTE]

...

...

רשמת בתחילת הדיון:
"איש מכירות בסנסור כ 4 שנים, כך שאני מדבר מנסיון. כאשר משאירים את אותו זוג הרמקולים ומשנים הגברה עי המרכזיה, אין כמעט שום הבדל מורגש פרט לעוצמות, בהנחה שכל המגברים נמצאים במצב FLAT בבקרת הצליל. אבל העניין שונה לחלוטין אם משאירים את אותו הגברה ומחליפים בין הרמקולים (גם כאן 30% מושפע מהמיקום היחסי שלהם)."

אז איזה יתרון מבחינת הגברה יש לימאהה מול הדנון?

...

·

זה לא סותר את מה שרשמתי. מבחינת איכות השמע בעוצמות סטדנרטיות ועם רמקולים ביתיים איכותיים אך לא חריגים (B&W, KLIPCH POLK וכאלו), לא ניתן להבחין בהבדל. אבל הספק\אחוז עיוותים וספקטרום שהם מדדים לאיכות השמע הם הפרמטרים היחידים במגבר.



יש גם DAMPING RATIO (נתון שמכל היצרנים של רסיברי AV רק ימהה מפרסמים), יכולת לדחוף רמקולים קשים עם עכבה שיכולה לרדת עד 2 אוהם, ורמקולי בוטיק שמשום מה תמיד מגיעים עם נצילות של 86 דציבל במקרה הטוב ועכבת 4 אוהם, שזה תכנון לקוי שבקרב אודיודבילים נחשב למדד לאיכות הרמקולים, זה בנוסף למדד הראשי מחירם המופקע.

אז ללא ספק הגברה של ימהה מצליחה לעמוד בתנאי רמקולים קשים (רן מויאל לפי מה שהבנתי דוחף רמקולים של מאה אלף שח עם ימהה A3060 בלי בעיה, ואף מצליח להטעות "מומחים" למגברי KRELL..)

אני גם כרגע בהתלבטות בין 4300H לימהה 2060, כמובן ההיתי מעדיף 3060 אבל זה חורג מאישור ההנהלה...

[CUTNPASTE]

ל-3060/3070 צריך להוסיף מגבר חיצוני וזה בנוסף לכ-900 יורו תוספת מחיר
מה שמביא אותו להיות מחוץ לתקציב

...

·

אני לא בקיא מספיק באטמוד ו DTS:X אבל לפי מה שהבנתי בפס קול אטמוס יש קודם פס קול בסיסי TRU-HD של עד 7.1 ערוצים, ועבר לכך יש את ה DATA לאובייקטים עד 16 ערוצים נוספים בתיאוריה. אבל כידוע אין הרבה כותרים עם 7.1 בבסית שעליו הוסיפו אטמוס, ולכן 7.1.4 מלבד במצבי הדמייה, ששם בקושי שומעים משהו מהתקרה, אין ממש מה לעשות עם 7.1.4. רסיבר עם 9.2 ו 11 חיבורי רמקולים (אוז אופציונאלי ממותג), מספק בחירה חופשית בין 7.1 לבין 5.1.4, וזה מספק בהחלט. זה מה שתקבל מימהה 2060 או דנון 4300H. אם אתה מעדיף כיול מתיש של אודיסי עם 16 מקומות שונים, אז לך על דנון, בימהה הכיול MULTIPOINT ניתן להגדרה עי המשתמש לכמה מקומות ישיבה, עד 8 אם אני לא טועה. אודיסי מכריח אותך להזיז את המקרופון למשך כל תהליך הכיול... (שוב, זה מה שזכור לי מרסיברי אונקיו ישנים, לא יודע מה קורה עכשיו)

[guyezra]

יש עוד אופציה של אונקיו או שבמחיר הזה עדיף הדנון 4300 (זה יותר סדר גודל של מחיר של ה-6300)
https://www.amazon.de/gp/product/B01M0VYAG6?psc=1

[royla]

@CUTNPASTE
·

לאודסי מספיק 3 נקודות

ולא קונים רסיבר בלי לשמוע אותו אחרי כיול בביתך

[FastandFurious]

@CUTNPASTE
·

לאודסי מספיק 3 נקודות

ולא קונים רסיבר בלי לשמוע אותו אחרי כיול בביתך

...

·מה קורה אחינו היקר
אני חייב לציין, בגרסת אודיסי שהיית לי במרנץ 5010 MultEQ,
כאשר הייתי מכייל רק 3 נקודות, היו שמים לב לסאונד שהיה פחות נכון ומדוייק בייחס לכיול של 6 נקודות, שזה היה מספר הנקודות המקסימלי של הכיול, כאשר הייתי מכייל רק 3 נקודות, היה מרגיש כאילו לאודיסי היה חסר מידע על החלל/או סיבה אחרת... ולכן התוצאות היו פחות טובות..

[royla]

...

...

·מה קורה אחינו היקר

...

·

נשמה!

אני אוהב רק סוויט ספוט-ו בדרך כלל אני עושה שם 4 מדידות-זה יוצא יותר "חיי" מ8 נקודות שהאודסי מאפשר לי לעשות

ה8 נקודות יוצא יותר מידי "מדויק" אני אוהב קצת פחות נקודות,הדגש הוא שלא בא לי-ואני לא צריך-8 מדידות בסויט ספוט

[FastandFurious]

...

...

·

נשמה!

אני אוהב רק סוויט ספוט-ו בדרך כלל אני עושה שם 4 מדידות-זה יוצא יותר "חיי" מ8 נקודות שהאודסי מאפשר לי לעשות

ה8 נקודות יוצא יותר מידי "מדויק" אני אוהב קצת פחות נקודות,הדגש הוא שלא בא לי-ואני לא צריך-8 מדידות בסויט ספוט

...

מסכים איתך שכל עניין האודיו יש בו המון העדפות וטעם אישי
מה שלי נכון וטוב, לאחר לא יתאים...
הכי חשוב שתמשיך להנות מהסטאפ המדהים שלך.

ואגב כאשר חלילה המסך שלך ישווק חיים, כמו שציינת באחד השרשורים
או אולי פה, תצתרך מסך ואז גם רסיבר בשביל ניצול התכנולוגייה,
קח אנטם לבדיקה אצלך וכמו שציינת אם אתה חושב שלא הסתדרת עם הכיול, אפילו תביא אליך את רועי שיעשה את הכיול, לא אהבת לא בשבילך?
תמשיך משם עם הימאהה 3070, בסוף שנה מגיע לארץ, לא אהבת?
תחזור לאודיסי, עם רסיבר חדש כמובן
בהצלחה אודיופיל
·

[royla]

@FastandFurious
·
כשחס וחלילה אצטרך להחליף רסיבר-יש רשימה ארוכה בהחלט

ולדעתי כן הצלחתי להריץ כיול לאנטם-אבל מה איכפת לי לנסות שוב...אפילו להזמין אותך בשביל הכיול

יש גם רסיברים של נאד ארקם ועוד...

לשימחתי אני עוד לא שם,

הקטע המצחיק הוא שמידי פעם הHDMI של הפיוניר קורו עושה בעיות-צריך לנתק מהחשמל ולחבר בשביל להדליק את המסך-היא מסרבת למוות הזקנה השחורה

אני אוהב אותה ממש-אחלה מסך-וכן האולד יותר טובה-אבל זה לא נושא השירשור

[CUTNPASTE]

הנה קצת מידע על כיול YPAO RSC החדש והמשופר של ימהה:

https://simplehomecinema.com/2014/10/09 ... ced-topic/

עבור הדגמים עם RSC (Reflected Sound Control שזה בין השאר כיול החזרים והזוויות החזרים מקירות וחפצים, נעשה שימוש בניתוח תגובות להלמים IMPULSE RESPONSE שזה בדיוק אותה הטכניקה שיש גם ב DIRAC. לשם כיול החזרי מקירות לרבות זוויות ההחזר, המקרופון של ימהה מורכב מ 5 מקרופונים שונים (ימין,שמאל, קדמי, אחורי, ואחד מכוון לעבר התקרה). הרסיבר מסוגל להבחין בין הפרשי זמנים ומופעים וכמובן עוצמות שמגיעים מכל 5 המקרופונים. הוא כן כולל EQ פרמטרי מתקדם ברזולוציה מאד גבוה עם שליטה על תדר מרכזי וגורם איכות. כל זה בנוסך לכיולי עוצמות והשהיות.



הבעיה היא שכיול YPAO RSC קיים רק בדגמי העל כמו ה 3060 ו 3070 החדש והמחיר שלהם בהתאם, אם כי עדיין זולים משמעותית מרסיברי בוטיק כמו אקרם\אנטם, והכי חשוב, ימהה לא חוסכת בפיצ'רים על חשבון איכות ההגברה והכיול...

[FastandFurious]

@FastandFurious
·
כשחס וחלילה אצטרך להחליף רסיבר-יש רשימה ארוכה בהחלט

ולדעתי כן הצלחתי להריץ כיול לאנטם-אבל מה איכפת לי לנסות שוב...אפילו להזמין אותך בשביל הכיול

יש גם רסיברים של נאד ארקם ועוד...

לשימחתי אני עוד לא שם,

הקטע המצחיק הוא שמידי פעם הHDMI של הפיוניר קורו עושה בעיות-צריך לנתק מהחשמל ולחבר בשביל להדליק את המסך-היא מסרבת למוות הזקנה השחורה

אני אוהב אותה ממש-אחלה מסך-וכן האולד יותר טובה-אבל זה לא נושא השירשור

...

·(Y) אם וכאשר תחליט אנת'אם או חלופה אחרת, בכייף אגיע בשמחחה

[FastandFurious]

נערך....

[mulder]

...

...

·

נשמה!

אני אוהב רק סוויט ספוט-ו בדרך כלל אני עושה שם 4 מדידות-זה יוצא יותר "חיי" מ8 נקודות שהאודסי מאפשר לי לעשות

ה8 נקודות יוצא יותר מידי "מדויק" אני אוהב קצת פחות נקודות,הדגש הוא שלא בא לי-ואני לא צריך-8 מדידות בסויט ספוט

...

אתה לא מזיז את המיקרופון בכלל בכל המדידות?

[royla]

@mulder
·
נקודה ראשונה -סווי ספוט

נקודה שניה-30 סמ הזזה -לכיוון רמקול

נקודה שלישית-30 סמ מעל הנקודה הראשונה

נקודה רביעית-30 סמ מעל הנקודה השניה.