שרשור הספורט ואירועי הספורט הגדולים בארץ ובעולם!

AviBiton · שליחה 19/11/2009 0:09

יוון שכנתנו, גם היא במונדיאל.
כרגע הארכה בין אירלנד לצרפת (1-0 לאירלנד), יש סיכוי שהטריקולור לא יהיו במונדיאל.

moco · שליחה 19/11/2009 0:11

theAman כתב:משה, אל תתבלבל, זה שאני אוהב את התגובה, לא אומר בהכרח שהוא לא צריך להענש.
...

אני חושב שזה שאתה אוהב את התגובה זה גם בעייתי.

moco · שליחה 19/11/2009 0:14

1-1 בצרפת כרגע

AviBiton · שליחה 19/11/2009 0:19

moco כתב:
theAman כתב:משה, אל תתבלבל, זה שאני אוהב את התגובה, לא אומר בהכרח שהוא לא צריך להענש.
...
אני חושב שזה שאתה אוהב את התגובה זה גם בעייתי.
...

יש הרבה דברים "לא ראויים" שאני אוהב, זה לא עושה אותם יותר ראויים.
לא מבין את הבעייתיות פה.

moco · שליחה 19/11/2009 0:24

חשבתי שזה ברור.
ככל שיותר אנשים יאהבו התנהגויות לא טובות, ואף יאמרו כך, כך ההתנהגויות הללו יקבלו לגיטימיציה.
אם אדם מכובד כמוך מתבטא ככה, מה כבר אפשר לצפות מאוהד הכדורגל הממוצע ?

AviBiton · שליחה 19/11/2009 0:42

מכובד? בעל שיעור קומה?
משה, אני נבוך.

בכל אחד מאיתנו (משתתפי השרשור) מתחבא אוהד ספורט, על כל המשתמע מכך, בין אם נודה בזה או לא.
כמובן שאני יודע ומבין שההתנהגות הזו צריכה להיות מקועקעת ולא צריך לתת לה לגיטימציה (ד"א, רק עכשיו קראתי על זה, והבנתי שאיווניר לא מתכוון לעשות כלום בנידון).
אבל השריטה בראש עוד מתעוררת לפעמים

לא צריך לקחת את זה קשה מדי...

לענייננו, צרפת במונדיאל משער שנוי במחלוקת (1-1 בסיום).
לא אוהב את הטריקולור, אבל אני שמח בשביל הנרי.

moco · שליחה 19/11/2009 0:47

ערכתי את זה כי זה היה קצת פלצני עם השיעור קומה

אל תדאג, לא לוקח קשה.
בכל אחד מאיתנו מתחבאים כל מיני דברים. חלק מהעיניין זה לדעת גם מה להשאיר חבוי.
זכור לי מקרה מקביל שבניון, באחת ממשחקי הנבחרת הכושלים בר"ג, התבטא בצורה לא נאותה על הקהל. אז התיחסת אחרת.

moco · שליחה 19/11/2009 0:53

צפיתי בשער המוקפק עכשיו.
מה שמגיע להנרי זה אדום, לא כרטיס למונדיאל.
והכותרת המתבקשת מיד הופיעה:
Henry hands France place

AviBiton · שליחה 19/11/2009 0:55

ערכת את זה מאוחר מדי

בקשר לבניון, הטענות שלו לא היו מוצדקות לדעתי (מה גם שאני לא הייתי אובייקטיבי, הרי אני חלק מאותו קהל שהגיע למשחקים ושכלפיו הופנו ההאשמות).
יותר קל לי להזדהות עם התגובה של בן סהר ולמי שהופנתה התגובה (כולנו שומרים איזושהי "פינה חמה" לתקשורת).

שוב, אני לא חושב שזה היה הדבר הנכון לעשות, מספיק היה להגיע לכתבים ולהניח אצבע על הפה (כאילו לומר "שיתקו"), אבל גם אז מישהו היה קם ואומר שלא כך צריך להתנהג...

AviBiton · שליחה 19/11/2009 0:56

moco כתב:צפיתי בשער המוקפק עכשיו.
מה שמגיע להנרי זה אדום, לא כרטיס למונדיאל.
והכותרת המתבקשת מיד הופיעה:
Henry hands France place

...

איפה ראית את השער?
גם אני רוצה לראות.

עריכה:
מצאתי את הווידאו, הרצתי חיפוש על Henry hands France place.

moco · שליחה 19/11/2009 1:00

moco · שליחה 19/11/2009 1:12

theAman כתב:ערכת את זה מאוחר מדי

בקשר לבניון, הטענות שלו לא היו מוצדקות לדעתי (מה גם שאני לא הייתי אובייקטיבי, הרי אני חלק מאותו קהל שהגיע למשחקים ושכלפיו הופנו ההאשמות).
...

הטענה שלי שאם הטענות מוצדקות או לא זה כלל לא רלוונטי. גם לפעמים הטענות נגד החלטת השופט נכונות, זה לא מצדיק בכלום שום התנהגות של השחקן.
ברור שהכל נובע מתגובות אמוציונאליות, אבל לכל אדם יש גבול והעיניין הוא שהגבול הזה נקבע במידה רבה על ידי הסלחנות של הסביבה.

theAman כתב: שוב, אני לא חושב שזה היה הדבר הנכון לעשות, מספיק היה להגיע לכתבים ולהניח אצבע על הפה (כאילו לומר "שיתקו"), אבל גם אז מישהו היה קם ואומר שלא כך צריך להתנהג...
...

היה אומר והיה גם צודק, אבל זה לא אותו דבר והרבה יותר מקובל.
ובטח יש אנשים שחושבים שהוא לא עשה מספיק, אלא צריך היה לשבור להם את המצלמות על הראש שלהם.
אגב ה"התנצלות" שלו בסוף רק עשתה את זה יותר גרוע והוא הפגין את טמטומו ברבים.

AviBiton · שליחה 19/11/2009 1:19

moco כתב: אגב ה"התנצלות" שלו בסוף רק עשתה את זה יותר גרוע והוא הפגין את טמטומו ברבים.
...

לא חושב שזה נכון.
זה רק מראה שהוא דיבר בתחילה מתוך אמוציות וללא חשיבה, צריך להבין שהשתחרר אצלו פרץ של אדרנלין אחרי כיבוש השער וביחד עם המטען שהוא נושא עימו, הכל השתחרר, הוא ירה מהבטן, בלי פילטרים.
מאוחר יותר, הוא הבין (או שמישהו גרם לו להבין) שהוא עשה טעות, והוא הלך והתנצל.

moco · שליחה 19/11/2009 1:27

theAman כתב:
moco כתב: אגב ה"התנצלות" שלו בסוף רק עשתה את זה יותר גרוע והוא הפגין את טמטומו ברבים.
...
לא חושב שזה נכון.
זה רק מראה שהוא דיבר בתחילה מתוך אמוציות וללא חשיבה, צריך להבין שהשתחרר אצלו פרץ של אדרנלין אחרי כיבוש השער וביחד עם המטען שהוא נושא עימו, הכל השתחרר, הוא ירה מהבטן, בלי פילטרים.
מאוחר יותר, הוא הבין (או שמישהו גרם לו להבין) שהוא עשה טעות, והוא הלך והתנצל.
...

מה שכתבת עכשיו היה נכון אם הוא באמת היה מתנצל.
אבל זה לא מה שהיה (אני יודע רק מה שאריה כתב פה בשרשור).
הוא לא התנצל, אלא אמר שהתכוון למישהו אחר (תוך הכללות מטופשות על צלמים ועל כתבים).

איך זה ששחקנים משחקים גם בצעירים וגם בבוגרים?

AviBiton · שליחה 19/11/2009 1:39

זה מה שאני קראתי, מתוך ONE:

מיד אחרי השער השני של בן סהר, חלוץ אספניול שיחרר אגרסיות וקילל את הצלמים שנכחו במשחק. חמש דקות לאחר מכן הוא התנצל ולחץ את ידיהם. על התקרית, סהר עצמו אמר בסיום: "מדובר באמוציות מיד אחרי גול. הצטערתי על זה מיד אחרי, יש כמה אנשים שחורה לי ההתנהגות שלהם ועל מה שהם רושמים עליי”.

"בכל פעם אני בא ונותן את הנשמה שלי לנבחרת, אני לא יודע אם מחפשים אותי, אבל אני בא לפה, נותן ורוצה להראות וזה מה שיצא לי אחרי הגול. לא הייתי צריך להגיב ככה וזה לא יקרה יותר", הבטיח החלוץ.
...

לגבי שחקני נבחרת, לדעתי ההגבלה היא רק לצעירה (כמה שאני זוכר, עד גיל 21), כל מי שבטווח הגילאים, יכול לשחק ב-2 הנבחרות, מי שמעל הגיל יכול לשחק רק בבוגרת, אין שום הגבלה אחרת לנבחרת אחת בלבד.

osherov · שליחה 19/11/2009 7:35

בוקר טוב,
חיכיתי אתמול 120 דקות כדי לראות איך צרפת תעבור בסופו של דבר את אירלנד!
צרפת היא אחת הנבחרות המוזרות ביותר של השנים האחרונות. אין לך מושג איך הם הולכים לשחק, לפעמים הם נותנים תצוגות ולפעמים הם משחקים כמו איזה נבחרת דרג ז. הגול של הנרי אתמול (לא הוא הביא את הגול אבל הוא אחראי עליו) היה מצד אחד הזוי כמעט כמו היד של מארדונה, אבל מצד שני אין לי אלא לחזור לטענה ישנה שלי בשרשור שכדי להיות אחד מהטובים צריך שתהיה לך איזה שריטה בראש. ניצחון בכל מחיר, אפילו במחיר של רמאות! לפחות זאת רמאות גאונית, כי רק בהילוך החוזר רואים באיזה ט'אצ' הוא נוגע בכדור ביד על מנת שלו יבחר לו לחוץ. פשוט "גאוני".
ומשה, אני יודע, יודע......
אז הנה קח שאלה ממני,
נניח שישראל הייתה במצב דומה ושער כזה היה נכבש מידי יוסי בניון, האם אחרי השער היית מעדיף שיפסלו אותו או שהיית, פעם אחת, מוכן לעצום עיניים כדי להעפיל למונדיאל?! בגלל שאני כנראה יודע מה תהיה תשובה שלך, אני רק אוסיף ואגיד שבטוב וברע, כמו שאבי רשם, זה המהות בלהיות אוהד הכדורגל

osherov · שליחה 19/11/2009 7:40

ומשה,
הלכת קצת רחוק עם הסיפור של בן סהר.....תשתחרר קצת....
סה"כ אמר משהו בפרץ רגשות אחרי תקופה ארוכה שירדו עליו ועל הנבחרת הצעירה וזה נאמר מייד אחרי שער שהוא כבש!
זה שהוא צריך לקבל איזה נזיפה לא הופך את הדברים אותם הוא אמר ללא נכונים ובטח אפשר גם לחייך בקצת בצד ולהגיד וואלה לפחות הוא צודק!

osherov · שליחה 19/11/2009 12:39

שימו לב לפירסום הבא:

לברון ג'יימס ויתר על מספר החולצה כדי לחלוק כבוד לאליל הילדות שלו - מייקל ג'ורדן. ג'יימס מבקש, מכל הקבוצות בכל ענפי הספורט צריכות להוציא את חולצה מספר 23 לפנסיה
לברון ג'יימס. אם אני לא הולך ללבוש את מספר 23, אז אף אחד אחר לא צריך לעשות זאת" צילום: MCT
כוכב קליבלנד קאבלירס, והשחקן הטוב ביותר של העונה שעברה, הכריז על כך באופן פומבי בשבוע שעבר, לאחר ששיחק במיאמי בעוד האליל עצמו יושב ביציע.

לא מספיק להנציח את ג'ורדן בהיכל התהילה, אומר ג'יימס, לא אחרי כל מה שהוא עשה לספורט. ג'יימס יודע שהקומישינר של הליגה, דיוויד סטרן לא מתכוון לשנות את הלוגו המפורסם של ה-NBA שעוצב בהשראת הכדרור של ג'רי ווסט.

כך שבעונה הקרובה ג'יימס ילבש את מספר 6 כאות כבוד לשחקן השני האהוב עליו ביותר, ג'וליוס ארווינג (ד"ר ג'י). כמו כן, הוא טען שהליגה צריכה לקבוע שאף אחד לא ילבש את המספר של ג'ורדן בעתיד. ג'יימס רוצה ביטול כולל של המספר של ג'ורדן, כלומר שבאף קבוצה לא ישתמשו בו. כך בדיוק התייחסו בליגת הבייסבול לג'קי רובינסון, שמספר 42 שלו יצא לפנסיה.

"אני רוצה שכולם בליגה יחתמו על זה", הוא מסביר. "אם אני לא הולך ללבוש את מספר 23, אז אף אחד אחר לא צריך לעשות זאת".
...

אני בעד

moco · שליחה 19/11/2009 13:44

אריה,
תשובות לכל השאלות + הערה:

1) אם בניון היה עושה זאת הייתי מרגיש כמו רמאי וזה לא נוח לי.
כן, אני יודע, שזה חלק מהמהות של חלק מהאוהדים. אני לא בינהם וגאה בכך.
בנוסף, אני מסכים מאוד שזה חלק מעולם הכדורגל (ואני מתנגד לשיפוט עם וידיאו ושאר אמצעים טכנולוגיים) ושעל מקרה כזה ידברו הרבה יותר מאשר על כל גול רגיל. זה בסדר גמור. הרי אני גם חלק מהשיחה הזו.
גול יד האלוהים של מרדונה לא היה כל כך מעניין אם כולם היו מסכימים שזה לגיטימי, ועוברים הלאה.

2) מבן סהר אני לא מצפה להרבה, אבל ממך דווקא כן. הרי אתה לא מעט מתבטא (לאו דווקא בהקשר של ספורט) בעיניינים של התנהגות ציבורית ראויה או לא, ותופס קרובות את עמדת ה moral high ground, אז למה אתה לא עקבי במקרה הזה?
הבעייה שלי היא לא עם ההתפרצות שלו, אלא אם ה"התנצלות" שאח"כ, כפי שאתה הבאת אותה.
הבעייה היא בעצם שאתה אומר שהוא צודק.
להזכירך, הוא לא התלונן על עיתונאים מסוימים בשמם, אלא על "העיתונאים" (להבדיל מ"הצלמים"). מדובר בהכללה בוטה.

3) על החולצה של ג'ורדן.
לדעתי זה מגוחך.
עם כל הכבוד לג'ורדן, ויש הרבה מאוד כבוד, לא ללבוש את מספר 23 לא נראה לי כהבעת כבוד.
הבעת כבוד זה שכולם יתחרו על הכבוד לקבל את המספר (כמו שקורה בהרבה קבוצות כדורגל).
לא ללבוש את המספר זה כאילו משהו פסול במספר. הייתי מבין אם המספר היה מזוהה עם רוצח, לא עם כוכב.

לא ברור לי איך לא שמת לב, שהבחור בכלל לא ניסה פה לתת כבוד למייקל ג'ורדן אלא היה עסוק פה רק בכבוד שלו עצמו: "אם אני לא הולך ללבוש את מספר 23, אז אף אחד אחר לא צריך לעשות זאת"

AviBiton · שליחה 19/11/2009 13:53

אלו הנבחרות שנראה בקיץ במונדיאל:
דרום אפריקה
הולנד
חוף השנהב
יפן
ברזיל
פורטוגל
גאנה
דרום קוריאה
ספרד
סלובניה
קמרון
צפון קוריאה
איטליה
שוייץ
ניגריה
אוסטרליה
גרמניה
יוון
אלג'יריה
ניו זילנד
ארגנטינה
סרביה
פרגוואי
מקסיקו
אנגליה
דנמרק
צ'ילה
ארצות הברית
צרפת
סלובקיה
אורוגוואי
הונדורס