שירשור החידות הגדול

amirbd · שליחה 01/01/2008 18:55

theAman כתב:אני כאן, ובינתיים אף אחד לא צודק.
אם תרצו רמז תגידו.
...

חכה עוד קצת עם הרמז.

amirbd · שליחה 01/01/2008 20:15

theAman כתב:אני אתן חידת הגיון שובבה מהרשת:

כך גומרת דנה אינטרנשיונל את הופעתה (5).
...

טוב, עכשיו באמת פתרתי (אני מקווה

)

פינלה

פינלה זה גם סיום וגם פינ לה

AviBiton · שליחה 01/01/2008 20:25

amirbd כתב:
theAman כתב:אני אתן חידת הגיון שובבה מהרשת:

כך גומרת דנה אינטרנשיונל את הופעתה (5).
...
טוב, עכשיו באמת פתרתי (אני מקווה )

פינלה

פינלה זה גם סיום וגם פינ לה
...

יפה אמיר.

amirbd · שליחה 01/01/2008 20:41

ברוך שפתרנו - שעות אני מנסה לדחוף את האות ז עם נטול, בלי, חסרת, קוצץ, כבר יכולתי לגמור רפואה מרוב המילים הנרדפות שמצאתי לניתוח שדנה עברה. בסוף נפל לי האסימון שאולי אפשר בלי ז

AviBiton · שליחה 01/01/2008 20:47

amirbd כתב:ברוך שפתרנו - שעות אני מנסה לדחוף את האות ז עם נטול, בלי, חסרת, קוצץ, כבר יכולתי לגמור רפואה מרוב המילים הנרדפות שמצאתי לניתוח שדנה עברה. בסוף נפל לי האסימון שאולי אפשר בלי ז
...

אמיר,
אתה חייב להפסיק לחשוב עם ה...

Booboo · שליחה 01/01/2008 21:34

אני רק מקווה בשביל דנה שפינלה ולא גרנד פינלה

AviBiton · שליחה 01/01/2008 21:44

אמיר,
הכה את המומחים...

amirbd · שליחה 01/01/2008 22:26

OK, חידה חדשה - עם מספר רמות של indirection

לדעתי חידה קשה

מזמן במה ים ברביעית

AviBiton · שליחה 01/01/2008 22:29

כמה אותיות?

amirbd · שליחה 01/01/2008 22:33

צודק, שכחתי

מזמן במה ים ברביעית (5,5)

כדי לפתור את החידה יש לעבור 3 שלבים, אבל זו לא חידה חמיצרית (אין קישורים המתבססים על אינטואציות).

moco · שליחה 02/01/2008 0:41

אני רואה שאותו אמיר שסלד מהחידות הללו השתלט עליהן גם מצד הפותרים וגם מצד החדים.

AviBiton · שליחה 02/01/2008 8:46

משה, בדיוק על זה חשבתי אתמול.
הנה תגובה אחת מיני רבות של אמיר לגבי ההגדרות:

amirbd כתב:אחרי שתגמרו עם חידות התשבצים הללו (אני מסרב לקרוא להם חידות הגיון, כי להגיון אין כל קשר לחידה) בוא נחזור בבקשה לחידות לוגיות/מתמטיות.
...

איך אומרים אצלנו:
"ויקום הגזר ויכה את הגנן"

amirbd · שליחה 02/01/2008 9:40

להגיד שהשתלטתי על החידות האילו זה קצת הגזמה. תודות לכם, אני מסוגל כעת לנסות לפתור סוג מאד ספציפי של חידות תשבץ הגיון, אך למען האמת הסוג הזה מהווה חלק קטן מאד יחסית מחידות תשבץ ההגיון הנפוצות.

החידות מהסוג שאני אוהב (ומנסה לחבר), הן בעלות התכונה הבאה-

מותר:

1. הגדרה מדוייקת, בלי איטואיציה או קשרים אסוציטיביים, מכילה כמה שפחות מילים מיותרות.
2. מותר להשתמש במילים נרדפות, ביטויים, ניבים או פתגמים
3. מותר להפוך אותיות סופיות ללא סופיות ולהיפך (כלומר פ" <==> "ף",...)
4. מותר להוסיף רווחים (לחלק מילה אחת לשתיים), או להוריד רווחים (לחבר שתי מילים ביחד)
5. מותר להוסיף סימני פיסוק כדי להפוך את ההגדרה למשפט "הגיוני" - הם לא חלק מההגדרה.
6. מותר להשתמש באות 'ב' כדי לרמוז למילה בתוך מילה
7. מותר להתיחס לשם אות כמילה (למשל בית = ב עין=ע, ...)
8. מותר להשתמש ביותר משלב אחד - למשל : שם עין בכוס = שיכור

הכי חשוב - אין צורך להיות מומחה טריוויה כדי לפתור אותם. בפרט אין צורך להכיר את נהרות איטליה, ערי צרפת (מותר רק פריז וניס), בניינים מפורסמים (מותר רק אייפל, פיזה, טאג' מאהל ודברים בסדר גודל הזה), שמות של אנשים (חוץ מבאמת מפורסמים), שמות של שירים של מיק ג'אגר, שמות של להקות (חוץ מאילו שבאמת מפורסמות), או צטטות עלומות לפני 30 שנה...

חוק האחרון , כמובן, מוציא מכלל החידות את רוב רובם של הנפוצות, אני חושב, ולכן אני לא טורח לחפש תשבצי הגיון בעיתונים/אינטרנט כי אני לא יכול לסמוך על המחברים שיכבדו את הכלל הזה (ולא רוצה להשקיע זמן במשהו שאין לי סיכוי לפתור).

amirbd · שליחה 02/01/2008 9:44

theAman כתב:משה, בדיוק על זה חשבתי אתמול.
הנה תגובה אחת מיני רבות של אמיר לגבי ההגדרות:

amirbd כתב:אחרי שתגמרו עם חידות התשבצים הללו (אני מסרב לקרוא להם חידות הגיון, כי להגיון אין כל קשר לחידה) בוא נחזור בבקשה לחידות לוגיות/מתמטיות.
...
איך אומרים אצלנו:
"ויקום הגזר ויכה את הגנן"

...

תודה שבחרת אחת התגובות היותר עדינות שלי

אין ספק שפתחתם בפנאי תחום חדש שמאד שנאתי - נקודת המפנה היתה, אני חושב, שהתחלתם לקחת אותי ברצינות כשאמרתי שאני באמת לא יודע איך לגשת לחידות כאילו, ועשיתם לי Tutorial (כולל ההפניה למאמר בויקיפדיה).

עם זאת בל נקפוץ מעל הפופיק ואל יתהלל חוגר כמפתח, יש לי עוד דרך ארוכה עד שאני אוכל להחזיק לכם את הנר בתחום (ועוד שלל פתגמים)

AviBiton · שליחה 02/01/2008 10:03

אמיר, הכיף שלי פה הוא בעצם ההצלחה של לקחת תחום שאני אוהב ולגרום למישהו אחר לאהוב אותו, או לפחות להעריך אותו.
במיוחד כשאותו אדם שנא את התחום.

אני חושב שזה היה הכיף של כל מי שהשתתף בתהליך הזה.
ולראות הגדרות יפות כמו שאתה נותן - פשוט תענוג.

moco · שליחה 02/01/2008 12:38

אמיר,
8 הנקודות שרשמת מקובלות על כל תשבץ היגיון (יש עוד דברים שמותרים).
לגבי הנקודה של הידע, בגלל זה פתרון תשבצים זה עם ספרים פתוחים.
זה דווקא קטע נחמד, כי אתה רוכש גם ידע.
האמת, לא יודע איך הייתי מצליח לפני שהיה חיפוש באינטרנט. אז באמת היה צריך להיות ידען.

amirbd · שליחה 02/01/2008 13:11

אם רוצים רמז, תבקשו.

moco · שליחה 02/01/2008 13:12

מבקש

amirbd · שליחה 02/01/2008 13:18

רמז די גדול (אבל לא בטוח שהחידה סבירה אחרת)

יש בחידה שלי שימוש בחוקים שתארתי

2,3,4,6,8 (ועוד משהו פשוט שלא ציינתי

)

amirbd · שליחה 02/01/2008 16:09

מה קורה? מישהו מנסה? צריך עוד רמז?