שירשור החידות הגדול
- keyser
- עוסק בתחום

- תגובות: 15223
- הצטרף: נובמבר 2005
- שם מלא: מני דהן
- מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה
- נתן תודות: 40 פעמים
- קיבל תודות: 264 פעמים
הפיתרון היחיד שעולה לי בראש הוא,
על פי תחשיב של גודל המטבעות מול גודל השולחן-
לצייר עיגול במרכז השולחן בגודל מטבע אחת,
ואז לחשב כמה מטבעות אפשר לשים מסביב לעיגול זה, מבלי שייפלו.
ע"פ זה לקבוע מי ראשון ומי שני, כך שלי ייצא לשים את המטבע האחרון- בתוך העיגול הזה במרכז.
על פי תחשיב של גודל המטבעות מול גודל השולחן-
לצייר עיגול במרכז השולחן בגודל מטבע אחת,
ואז לחשב כמה מטבעות אפשר לשים מסביב לעיגול זה, מבלי שייפלו.
ע"פ זה לקבוע מי ראשון ומי שני, כך שלי ייצא לשים את המטבע האחרון- בתוך העיגול הזה במרכז.
keyser,
ואם היריב יחליט על ההתחלה לשים מטבע במרכז וידפוק לך את התוכניות?
חוץ מזה, אי אפשר לחשב כמה מטבעות אפשר לשים כאשר לא ידוע איפה היריב מחליט למקם אותן.
טוב, אני שם עכשיו עוד רמז ורמז עבה.
כבר אמרתי מה לא צריך לעשות - להתעסק בחישובים גיאומטריים.
מה כן צריך לעשות? להתיחס אך ורק לסימטריה הגיאומטרית של הבעיה.
ואם היריב יחליט על ההתחלה לשים מטבע במרכז וידפוק לך את התוכניות?
חוץ מזה, אי אפשר לחשב כמה מטבעות אפשר לשים כאשר לא ידוע איפה היריב מחליט למקם אותן.
טוב, אני שם עכשיו עוד רמז ורמז עבה.
כבר אמרתי מה לא צריך לעשות - להתעסק בחישובים גיאומטריים.
מה כן צריך לעשות? להתיחס אך ורק לסימטריה הגיאומטרית של הבעיה.
משה
- MetalliJoe
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3756
- הצטרף: אוקטובר 2006
- נתן תודות: 8 פעמים
- קיבל תודות: 4 פעמים
moco,
על כל הרמזים שלך כבר (מן הסתם) חשבתי לבד, ולאן הגעתי עד עכשיו?

על כל הרמזים שלך כבר (מן הסתם) חשבתי לבד, ולאן הגעתי עד עכשיו?
Silence speaks louder than words
- MetalliJoe
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3756
- הצטרף: אוקטובר 2006
- נתן תודות: 8 פעמים
- קיבל תודות: 4 פעמים
כן, חלאס, תיגאל אותנו מייסורינו. 
Silence speaks louder than words
פתרון:
אתם קובעים שאתם מתחילים. אתם שמים את המטבע הראשונה בדיוק באמצע. בהמשך, על כל מטבע שהיריב שם, אתם שמים מטבע בדיוק ממול (כך שהמרכז זה אמצע הקו המקשר). זהו זה!
תמיד מובטח שתוכלו לעשות כן, לא יכול להיות שהמקום תפוס כי אם היה תפוס, אז היה תפוס גם המקום שהיריב שם בו.
אתם קובעים שאתם מתחילים. אתם שמים את המטבע הראשונה בדיוק באמצע. בהמשך, על כל מטבע שהיריב שם, אתם שמים מטבע בדיוק ממול (כך שהמרכז זה אמצע הקו המקשר). זהו זה!
תמיד מובטח שתוכלו לעשות כן, לא יכול להיות שהמקום תפוס כי אם היה תפוס, אז היה תפוס גם המקום שהיריב שם בו.
משה
moco כתב:פתרון:
ואם הוא שם את זה על הקו הישר ? :S כאילו שהקו חוצה את המטבע
אתם קובעים שאתם מתחילים. אתם שמים את המטבע הראשונה בדיוק באמצע. בהמשך, על כל מטבע שהיריב שם, אתם שמים מטבע בדיוק ממול (כך שהמרכז זה אמצע הקו המקשר). זהו זה!
תמיד מובטח שתוכלו לעשות כן, לא יכול להיות שהמקום תפוס כי אם היה תפוס, אז היה תפוס גם המקום שהיריב שם בו....
הסיבה היחידה שלא נתתי היא שאתה וגם ramkol ביקשתם שלא אעשה כן.eg99 כתב:רק אם תתן את הפתרון (או רמז עבה) על ה"חרשים"......
אני מבין ששינית את דעתך. בוא ניתן לramkol יממה להביע התנגדות. אם לא יתנגד, אתן את הפתרון בלי הסבר וניתן לכם לשבור את הראש קצת למה זה נכון. עדיין יהיה עוד קושי לא קטן.
משה
התכוונתי כבר לפני כמה ימים לתת את הפיתרון אך חסמו את השרשור.
אנצל את ההזדמנות לפני שהוא נחסם שוב.
קודם כל אצטט שוב את החידה :
יש לנו 100 אנשים, לכל אחד כתוב על המצח מספר בין 1 ל 100 (יכול להיות שלכמה יש את אותו מספר).
הם יושבים במעגל כך שרואים מה יש לכל האחרים על המצח אך לא לעצמם. זו כל האינפורמציה שיש להם, הם לא מתקשרים חוץ מזה. הם חרשים לצורך העיניין.
הם צריכים לנחש מה יש לעצמם על המצח.
אתם ה"מאמן" וצריכים להגיד לכל אחד איך לנחש .
לכם אין מושג מה כתוב לכל אחד על המצח, כלומר, ה"אימון" זה לפני סימון המספרים.
מה תגידו להם כדי שבטוח לפחות אחד מהם יצא צודק?
הפתרון:
נותנים לכל אחד מספר סידורי 1,2,3 עד 100.
אומרים לכל אחד לסכם את כל המספרים שהוא רואה על המצחים האחרים.
המספר שעל כל אחד לנחש זה ההפרש בין הסכום שהוא רואה ל(מספר הראשון שגדול מהסכום שהוא כפולה של 100 ועוד המספר הסידורי של עצמו).
דוגמא: אם משתתף מס. 34 רואה סכום של 6598, אז הוא מנחש 36 (6634-6598)
אם הוא רואה 6502 אז הוא מנחש 32 (6534-6502)
זה הרמז הכי עבה שניתן לתת - הפתרון עצמו, אך עדיין נשאר להסביר למה הוא נכון.
אנצל את ההזדמנות לפני שהוא נחסם שוב.
קודם כל אצטט שוב את החידה :
יש לנו 100 אנשים, לכל אחד כתוב על המצח מספר בין 1 ל 100 (יכול להיות שלכמה יש את אותו מספר).
הם יושבים במעגל כך שרואים מה יש לכל האחרים על המצח אך לא לעצמם. זו כל האינפורמציה שיש להם, הם לא מתקשרים חוץ מזה. הם חרשים לצורך העיניין.
הם צריכים לנחש מה יש לעצמם על המצח.
אתם ה"מאמן" וצריכים להגיד לכל אחד איך לנחש .
לכם אין מושג מה כתוב לכל אחד על המצח, כלומר, ה"אימון" זה לפני סימון המספרים.
מה תגידו להם כדי שבטוח לפחות אחד מהם יצא צודק?
הפתרון:
נותנים לכל אחד מספר סידורי 1,2,3 עד 100.
אומרים לכל אחד לסכם את כל המספרים שהוא רואה על המצחים האחרים.
המספר שעל כל אחד לנחש זה ההפרש בין הסכום שהוא רואה ל(מספר הראשון שגדול מהסכום שהוא כפולה של 100 ועוד המספר הסידורי של עצמו).
דוגמא: אם משתתף מס. 34 רואה סכום של 6598, אז הוא מנחש 36 (6634-6598)
אם הוא רואה 6502 אז הוא מנחש 32 (6534-6502)
זה הרמז הכי עבה שניתן לתת - הפתרון עצמו, אך עדיין נשאר להסביר למה הוא נכון.
משה
- MetalliJoe
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3756
- הצטרף: אוקטובר 2006
- נתן תודות: 8 פעמים
- קיבל תודות: 4 פעמים
אוטובוס עם מבער אחורי.
Silence speaks louder than words

