חוות דעת נוספות למודעות מכירת פטפונים יד 2

[tnsilver]

@BennyO ה-6110 מתייחס ל-6100 כמו ש-Thorens TD-165 מתייחס ל-TD-160. זוהי גרסה זולה יותר לייצור. ה-6110 שוקל מעט פחות, הזרוע פחות מוקפדת ואיכות הבנייה ירודה מעט, ככל הנראה מטעמי עלויות ייצור. הם די זהים בנתונים כך שניתן לומר שזוהי גרסה זולה יותר של ה-6100 וזה מסביר את ההבדל במחיר השוק ואת הביקוש הפחות ל-6110.

[tnsilver]

פטפון Technics SL-2000. מודעת יד 2 מיום 18/09/2015

• תוכן: פטיפון טכניקס SL-2000 שמור ויפה. כולל ראש ומחט. דגם מבוקש ומוצלח. ניתן לבוא לשמוע ולהתרשם
• אזור מכירה: עפולה והעמקים
• איש קשר: גבע
• חוות דעת: יותר מידי Technics במחירים מופרזים יש ביד 2 לאחרונה ונראה לי שהשם הזה גורר קצת יותר מידי הייפ. הדגם הכי מוכר הוא כמובן ה-SL-1200 על גרסאותיו השונות והפטפון הפך לסוג של קאלט שסוגדים לה מעריצים שרופים שהעלו אותו לרמה של דת.
  
  המחירים בשוק המשומשים מרקיעי שחקים ללא כל הצדקה אמתית. נכון שמדובר בפטפון נהדר ואמין מאוד, שהתחבב מהסיבה הזו על אוכלוסיית ה-DJ'ים עניפה לדורותיה, אבל דגמי ההיי-אנד האמתיים של Technics מהתקופה אינם כוללים כלל את ה-SL-1200. ל-1200, עם כל הכבוד, יש מגבלות שרובן מתרכזות באזור הזרוע, הדי בינונית שלו.
  
  החברה מעולם לא ייעדה את ה-SL-1200 לשוק המקצועי וה-'אודיופילי'. לשם כך יצרו דגמים כמו ה-SP-10 על גרסאותיו השונות, שהוגדרו מראש כפטפוני הי-אנד עבור השוק המקצועי ושימשו, בין השאר, כפטפוני שידור בתחנות רדיו וכיחידות לשימוש באולפני הקלטה. לטכניקס (מותג של חברת ומשפחת מצושיטה, מבעליה של Panasonic) היו גם המון פטפונים שיועדו לשוק הצרכני והיו, איך לומר... 'ככה ככה'. היום, עם נסיקת מחירי הפטפונים המשומשים, האינטרס המידי של הרבה מוכרים הוא להשוות את המוצר שלהם ל-1200 מתוך כוונה שקצת מהקסם המיתולוגי יידבק בו.
  
  ה-Technics SL-2000 הנמכר
  
  
  
  ה-SL-2000 הוא דגם פחות מבוקש. הוא מזכיר קצת את ה-1200 בכך שהוא פטפון הנעה ישירה וידני. עם זאת הוא יועד לשוק הצרכני, שזו מכבסת מילים שמשמעותה 'זול לייצור ומיועד לשיווק מסיבי'. דגמים של טכניקס שזה הייעוד הרשמי שלהם - היו מעולם פחות מושקעים. זה עדיין לא BSR ולא פטפון גרוע כלל - אבל חסרה בו האיכות המבנית של ה-1200. זה בא לידי ביטוי במשקל פחות וזרוע עוד פחות איכותית משל ה-1200. גם מכניזם בקרת המהירות האלקט' אינו כולל מעגל נעילת Quartz. זו אינה מגרעה בפני עצמה, אך לפטפונים בעלי מנוע DC סרבו ללא נעילת Quartz יש בד"כ בעיה של טרימרים שמתחמצנים עם השנים והם דורשים טיפול תחזוקתי תקופתי. בסה"כ לא פטפון גרוע אבל גם לא מציאה גדולה.
  
  לטכניקס יש דגמים כמו ה-SL-D1 לדוגמה, שהם הרבה יותר קרובים ברמת הבנייה שלהם ל-SL-2000 מאשר ה-SL-1200. אף אחד מהדגמים ברמה הזו אינו פטפון 'נחטף'. עם זאת, לטעמי, ה-SL-2000 מעוצב באלגנטיות, יש בו כל מה שצריך והוא יכול לשמש את בעליו החדשים בנאמנות:
  
  
  
  המחיר גבוה מידי לעניות דעתי. הרבה יותר מידי. חבל מאוד משום שככל הנראה, לא מדובר כאן בסוחר אלא בחובב שבסך הכל רוצה למכור פטפון משומש. לצערי תפיסתו את שווי הפטפון שברשותו אינה מציאותית. אפשר להתרשם כאן מהמחיר הסופי של מכירה פומבית ייצוגית ב-eBay מהחודש שעבר שנסגרה ב-$109. האמת היא שלא צריך ללכת כל כך 'רחוק' בזמן. הדגם נמכר תדיר ואפשר להתרשם כאן מהמצאי.
  
  הדגם אינו מבוקש כמו שטוען המוכר אבל בהחלט מוצלח כאלטרנטיבה לפטפונים מודרניים ברמת כניסה באלפי שקלים. המוכר מציין ראש קיים (לא ידוע איזה) ומצב כללי טוב. הכי חשוב - אפשר להגיע ולהתרשם באופן אישי. עם קצת גמישות, הגיון ורצון טוב מצד המוכר - מדוע לא?
• מחיר נקוב: 990 ש"ח
• מחיר הולם : 550 ש"ח
• מדד הלימות : 2
  
  תזכורת: מדד ההלימות מציין בסולם של 0 - 10 עד כמה הולם המחיר הנקוב את המחיר ההולם. ציון 10 מבטא התאמה מלאה בין המחיר המבוקש לשווי הפטפון. משם זה יורד. ציון של 5, לדוגמה, פירושו שהמחיר הנקוב גבוה ב-50% מהמחיר ההולם. ציון 2 משמעותו שהמחיר הנקוב גבוה ב-80% מהשווי המוערך. אם המחיר הנקוב גבוה מההולם ביחס של פי 2 (100%) ומעלה - המדד יראה 0. אם תחסירו את המדד מ-10 ואז ותכפילו ב-10, תקבלו מספר באחוזים שמעריך עד כמה המחיר הנקוב גבוה משווי הפטפון.

[tnsilver]

פטפון Thorens TD-150 Mk-II מודעת יד 2 מיום 19/09/2015

• תוכן: Thorens TD 150 מיוחד ונדיר תמונה מקורית ... למשפחה מכובדת של פטיפונים הנעת רצועה. עם זרוע במצב מעולה עם ארגז מקורי /תמונות מקוריות שנת 69 וינטאג' אפשרות החלפה ... מחיר מבוקש 2400 שח'
• אזור מכירה: חולון בת ים
• איש קשר: Thorens
• חוות דעת: המודעה העילגת, הנוסח המטופש שלה שהוא אפילו לא משפט בעברית, המחיר המופלץ, שם המוכר, הכל מצביע שוב על אותו אלטעזאכן חמקן בעל אלף השמות. עוד לא החלטתי אם המודעות האלה יותר מעצבנות אותי או יותר מעוררות בי רחמים.
  
  בכל מקרה, במקום להתעצבן החלטתי לנצל את ההזדמנות כדי לדבר קצת על ה-TD-150 משום שמבט חטוף באינדקס של @nkorah מצביע על כך, שבאופן מוזר, עוד לא עלה בשרשור הנוכחי דיון רציני בפטפון הכל כך חשוב הזה.
  
  הפטפון הנמכר:
  
  
  
  ה-TD-150 יוצר לראשונה בשוויץ ב-1965 ונחשב לגרסה האירופאית המשופרת של קודמו האמריקאי ה-AR-XA של חברת Acoustic Research. שני הפטפונים הם פטפונים תלויים שבהם הפלטה יושבת על תת-שלדה, המחוברת בשלושה קפיצים לשלדה הראשית. המנוע שהוא חלק מהשלדה הראשית מתחבר לתת השלדה באמצעות רצועה אלסטית המחברת בינו לבין הפלטה המניעה. הזרוע היא חלק מתת השלדה ומתנועעת יחד עם הפלטה. קיימת אבחנה בין פטפונים תלויים (hung) כמו אלה מסדרת ה-TD לבין הנשענים על קפיצים (Sprung) כמו הדואלים והלנקו בגרסאות הפלינת' בעל הקפיצים.
  
  הקרדיט הראשוני לתכנון הפטפון ה'תלוי' מגיע, ככל הנראה, ולמיטב ידיעתי, לחברת Philips ההולנדית שהקדימה את שני היצרנים בתכנון מקורי ומבריק משנות ה-50'. נדמה לי שיש להם אפילו פטנט - אבל אני לא מוצא כרגע קישור. מאוחר יותר שימש ה-TD-150 'השראה' תכנונית ל-Ariston RD11 שהפך למה שהיום מוכר כ-Linn Sondek LP-12. מדובר באבן דרך חשובה בהיסטוריה האנלוגית של התפתחות הפטפונים.
  
  אילוסטרציה: פטפון 'תלוי':
  
  
  
  הרעיון הוא בידוד של החלקים הרגישים של הפטפון (זרוע, פלטה) מהסביבה (דרך הפלינת' והאוויר) ומרעידות שעלולות להיווצר מפעילות המנוע. ל-TD-150 ישנה תת-שלדה ייחודית בצורת T המחוברת לשלדה המרכזית בשלושה קפיצים, כפי שניתן לראות באיור הבא:
  
  
  
  החלק האפור בצורת T שנושא את המעגל שבמרכזו ציר הוא תת השלדה המפורסמת. ניתן לראות באיור את שלושת הקפיצים. החלק השמאלי בתמונה, נושא את לוח הזרוע שעליו מותקנת הזרוע. העיגול המרכזי נושא את בית הציר (חלק שחרוט באופן מסורתי מברונזה) שלתוכו מתלבש הציר המרכזי שעל גביו יושבת הפלטה המניעה, המתחברת לרצועת ההנעה. הציר המדובר הוא חריטת מתכת stainless שב-TD-150 כללה בקצה מיסב כדורי. הכדור הקטן נשא את משקל הפלטות (כשלושה ק"ג בקרוב) שנוצרו בשילוב של יציקה נטולת חמצן של סגסוגת אלומיניום \ אבץ וחריטה מדויקת בהליך שנקרא ע"י החברה 'איזון דינמי'. זה היה הליך שמזכיר במשהו כיוון פרונט או איזון גלגלים אצל פנצ'רמעכר בעזרת משקולות וכלל מיומנות ודייקנות מרובה (הי-טק של פעם).
  
  ציר של TD-150 (ימין) מול ציר של TD-160 (משמאל)
  
  [imgbig]https://lh6.googleusercontent.com/--Skd ... INDLE.jpeg[/imgbig]
  
  המסב הכדורי בקצה הציר, כמו גם מנוע ה-AC הסינכרוני בעל 16 הקטבים ושתי פאזות בהספק של 2W - ושתי הפלטות הם רכיבים שהיו משותפים גם לדגמים הראשונים של ה-TD-125 החל מ-1968. מאוחר יותר, תכנון המסב הכדורי (שנחשב למתקדם מאוד לזמנו) הוחלף בחריטה קונית של קצה הציר המרכזי. הציר בעל המסב הכדורי התברר בסופו של דבר כתכנון פחות יעיל במניעת רעש Rumble ובאופן אירוני גם כיותר יקר לייצור. בשלב מסוים במהלך ייצור ה-TD-160 המתקדם יותר, החולף הציר בגרסה זולה אף יותר, בקוטר של 8 מ"מ במקום ה-10 מ"מ המסורתיים. ה-TD-150 לאורך כל שנות ייצורו כלל גרסת 10 מ"מ עם מסב כדורי - שנחשבת בעיני רבים לבעלת יתרון (ברור לגבי הקוטר - לא ברור לי לגבי הכדורית).
  
  ה-TD-150 נמכר לצרכן (ובעיקר למפיצים) בארבע גרסאות. גרסת ה-TD-150AB כללה בסימן 1 זרוע מסוג TP-13 מעל גבי בסיס עץ. גרסה נוספת הידועה בכינוי 'B' (שמייצג base), הגיעה אל המפיצים ללא זרוע, והם התקינו בה עבור הצרכן כל זרוע אחרת שחפץ בה (בדרך כלל זרועות של Thorens). גרסה נוספת הגיעה אל המפיצים ללא בסיס - אך עם זרוע מסוג TP-13 והיתה ידועה בכינוי 'A' (ולא ברור לי לשם מה היה נחוץ שילוב כזה). הגרסה האחרונה - ללא סיומת, TD-150 הגיעה אל המפיצים ללא זרוע וללא בסיס. הגרסה הנפוצה היתה, באופן טבעי, ה-AB.
  
  TD-150AB MK-I
  
  [imgbig]https://lh4.googleusercontent.com/-sQoN ... 0AB_00.jpg[/imgbig]
  
  בגרסת ה-AB המוצגת בתמונה האחרונה נראה TD-150 סימן 1 עם זרוע ה-TP-13 הראשונית. הזרוע כוללת מכניזם cue bar או 'ליפט' מובנה (הידית שפונה החוצה) ולכן אין צורך בכפתור הימני העגול שהופיע מאוחר יותר בסימן 2, ושבעזרתו שולטים בליפט החיצוני, שהוא חלק מלוח הזרוע. הכפתור מחובר לליפט באמצעות כבל הדומה לזה שמפעיל מעצור אופניים, והוא נפוץ בכל סדרת ה-TD הקלסית. גרסת ה-AB הראשונית, כאמור, לא כללה את המכניזם הזה, מבחינת חובבים רבים - טוב שכך, שכן המכניזם מציג עוד חלקים מורכבים שיש להם פוטנציאל 'לקרקש' בגוף הפטפון.
  
  אנקדוטה מעניינת קשורה במעבר החברה משוויץ לגרמניה (מהעיירה St Croix לעיירה Lahr שביער השחור) בעקבות שותפות חדשה שנרקמה באמצע 1966 בין Thorens-Franz AG השווצרית לבין EMT Wilhelm Franz הגרמנית. זה קרה בערך שנה לתוך ייצור ה-TD-150 ובעקבות המעבר הדגמים הגרמניים שיוצאו לאירופה חויבו בתווית רישיון. אלה דגמים נדירים יותר. נוהג תוויות המכס פסק בגרמניה בשנות ה-70' ולדגמי TD-150 שעדיין נושאים אותן יש ערך אספני \ היסטורי שלאו דווקא נמדד בשווי כספי נוסף.
  
  TD-150 בעל תווית גרמנית
  
  [imgbig]https://lh6.googleusercontent.com/-hZfj ... Detail.jpg[/imgbig]
  
  מ-1965 ועד 1969 נמכר ה-TD-150 בעיקר בתצורת ה-AB כאשר מעל גבי לוח הזרוע שלו הותקנה הזרוע מסוג TP-13. הזרוע היתה די מתקדמת לזמנה וכללה את הכיוונים האפשריים, למעט... אנטי-סקייט.
  
  זרוע ה-TP-13 (סימן 1):
  
  [imgbig]https://lh4.googleusercontent.com/-z-hl ... tp13-a.jpg[/imgbig]
  
  [imgbig]https://lh4.googleusercontent.com/-siUw ... mbasis.jpg[/imgbig]
  
  ניתן לראות את המשקולת האחורית עם בורג הנעילה (התחתון) שלה ובורג הכיוון העדין מאחור, שהוא בעצם משקולת משנית נוספת. ל-Thorens היה איזשהו פטיש אובססיבי עם משקולות משניות, וישנן מספר זרועות שלהם שכוללות מכניזם דומה. הזרוע כללה גם ליפט מובנה שישב תחת cue bar שהתחבר למטה הזרוע. העסק היה מתקדם לזמנו אך במונחים עכשוויים מדובר במכניזם מגושם וכבד משהו. הזרוע כללה שלה ייחודית:
  
  TP-50, השלה של ה-TP-13
  
  [imgbig]https://lh4.googleusercontent.com/-xpql ... /TP-50.jpg[/imgbig]
  
  השלה אפשרה כיוון VTA ואזימוט שלא היה נפוץ בתקופה המדוברת. אחד הדברים הבולטים ביותר בזרוע הזו הוא העדר מכניזם של כיוון אנטי-סקייט. אין לי מושג מדוע בחרו המהנדסים להתעלם מהפרמטר הזה. ייתכן שבתקופה המדוברת, כאשר תקליטי 45 ו-78 עוד שלטו בשוק, רזי הכיוון העדין והשפעת האנטי-סקייט על הפלט לא היו בראש מעייני ציבור הצרכנים. בכל מקרה, הזרוע מייצגת איכות ייצור ידנית שכמוה כבר נדיר למצוא בעולמנו.
  
  ב-1969 נולד הסימן 2 למשפחת ה-TD-150. הפטפון היה דומה מאוד לקודמו אך כלל זרוע חדשה שטיפלה בבעיית האנטי-סקייט שהיה חסר בקודמתה. הדגם החדש גם הציג מכניזם ליפט שונה 'מושתת כבל' שאומץ גם בדגמים אחרים, גם שנים לאחר הפסקת ייצור ה-TD-150.
  
  Thorens TD-150 Mk-II
  
  
  
  סימן ההכר של ה-Mk-II הוא הכפתור הימני שהתווסף על הדק ועתה ניתן היה בעזרתו לשלוט על הרמת והורדת הזרוע. הזרוע החדשה היתה מבוססת על קודמתה וזכתה לקוד המוצר TP-13A.
  
  TP-13A
  
  
  
  ניתן לראות ש-Thorens החליפו את המשקולת הדייקנית של הסימן 1 בבלון שחור ופשוט ואת המשקולת המשנית העבירו להארכת 'L' חדשה שנוספה בצד הזרוע. כיוון האנטי-סקייט החדש נעשה באמצעות הזזת משקולת על חוט דיג על גבי מוט מחורץ. הזזת החוט לחריץ חיצוני יותר ביחס לציר, הפעילה כוח משיכה חזק יותר על צידה האחורי של הזרוע במטרה להקנות לה התנגדות חיצונית במהלך העקיבה אחר חריץ התקליט, עקיבה שמושכת אותה פנימה, כלפי מרכז התקליט. ב-Thorens קראו לזה 'שיפור' אבל בעיני רבים הזרוע הזו בעבור ה-TD-150 סימן 2 היא בערך מה שה-TP-11 עבור ה-TD-165. זרוע זולה לייצור, פחות אלגנטית ודי מכוערת.
  
  ב-1972 Thorens הציגו לראשונה את מחליפו של ה-TD-150, ה-TD-160 המיתולוגי. חלקים רבים מההיסטוריה של ה-TD-150 וה-TD-124 מצאו עצמם גם בקרביו של הממשיך, אבל הוא כבר כלל זרוע מתקדמת יותר (TP-16) בעלת אנטי סקייט מגנטי ו-VTF דינמי וגם תכנון שונה של תת-השלדה.
  
  שלדה אובלית של TD-160 לעומת שלדת ה-T של ה-TD-150
  
  
  
  הפלטות והציר נשארו זהים אך המנוע שונה ושופר והוצגו ב-160 שינויים נוספים. ייצורו של ה-TD-150 המיתולוגי הופסק לטובת סדרת הממשיכים בקלסיקה של דגמי ה-TD, עד להצגת הדגמים שקוצצו בשיטת הסלמי, כמו ה-TD-165 וה-TD-166. גם הזרועות הלכו ו'שופרו' במהלך הזמן אך דומה שעולם המושגים של Thorens השתנה רבות במהלך שנות ה-70'. הפטפונים היפנים כבר נשפו בעורפם של היצרנים האירופאים וכמעט כל מה שהם קראו לו 'שיפור' היה בעצם שיפור רק במאזן החשבונאות של תהליך הייצור.
  
  ה-TD-150 פטפון מעולה! היה כזה אז ונשאר כזה גם היום. בדומה ל-TD-160 הוא מאפשר שינויים ושדרוגים רבים והנתונים הבסיסיים שלו די מרשימים גם במצב סטוק. זהו אחד הדינוזאורים האחרונים לבית Thorens שיוצר בידי מהנדסים אמנים ללא התערבות רואי החשבון צרי העין והוא נחשב לפטפון שהשפיע רבות על התפתחות הפטפונים המודרניים.
  
  באופן אישי לא הצלחתי מעולם לשים לב למאפיין סוני מזהה של ה-150 שלא קיים ב-160. למעשה אני לא מצליח להבדיל בין 160 ל-165 או, לצורך העניין ב-145 שאינו מהמהם או מזמזם. אני לא חושב שקיים הבדל כזה אבל ישנם הרבה מעריצים שטוענים שהאיכות של ה-TD-150 מועדפת בעיניהם גם מבחינת הפלט שלו. שיהיה...
  
  המחיר ושאר ירקות
  
  עזבו אותי באמש'כם. גם אתם, גם אני וגם המוכר יודעים שגם בעוד מאה שנים אף אחד לא ישים 2,400 ש"ח על TD-150 בידיים שלו. לפני חודשיים השותף שלי בת"א התבקש ע"י מכר להתלוות אליו לרכישת פטפון TD-150 סימן 1 אצל המוכר ברחובות. מודעת המכירה התפרסמה לסירוגין במשך יותר משנה ביד 2, בכל מיני גרסאות (כתובת בנס-ציונה, כתובת ברחובות, 1100 ש"ח פה, 850 ש"ח שם, אתם כבר מכירים את סגנון הדיג בדינמיט הזה...), והוא לא ממש התלהב מהרעיון. בסוף התרצה וקפץ עם הרוכש לרחובות.
  
  השניים מצאו TD-150 במצב סביר שהצריך רק מעט טיפול בזרוע וחידוש שמן סיליקון בליפט. הפטפון הגיע עם כל החלקים של הזרוע וכלל ראש וינטאז' (לא משהו נחשב) של Shure. המכירה נסגרה ב-850 ש"ח רק בגלל שהרוכש התלהב. השותף שלי אמר שלדעתו זה 100 ש"ח יותר מידי - אבל המוכר הצליח להפיק מהפטפון צלילים נעימים, במצבו כמו שהוא, והרוכש הסכים. לפני כשנה \ שנה וחצי, אחד החברים כאן בפורום שם יד על TD-150 בת"א, במצב שמור עד מעורר השתהות, במחיר שהיה אף פחות מכך. זה לא נדיר.
• מחיר נקוב: 2400 ש"ח
• מחיר הולם : 850 ש"ח
• מדד הלימות : 0
  
  לא היו כאן מקרים רבים שבהם המוכר ניסה 300% 'מצליח'. אין גבול לחוצפה! אגב, בפטפון הנמכר חסרה משקולת הכדור השחור המשנית ואנחנו כבר הרי יודעים ש"רק זה לבדו שווה 800 ש"ח".
  
  תזכורת: מדד ההלימות וכ"ו... יש תזכורת בהודעה הקודמת. ראו שם.

[natanzon24]

המודעה הזאת הצחיקה אותי בתור אחד שמכר טורנס 150.
ישנו גם טורנס 125 עם זרוע SME 3009 ב-3000 שטרם כתבו עליו פה

[rick090]

ישנו גם טורנס 125 עם זרוע SME 3009 ב-3000 שטרם כתבו עליו פה

...

וכמה הוא שווה במחיר ריאלי?

[tnsilver]

ראו באינדקס של @nkorah. הוא מאוד שימושי. היתה התייחסות ל-TD-125 עם SME מאוד דומה בראש השנה שעברה. מצאתי גם חוו"ד כאן, לגבי TD-125 ללא SME שלא מופיע באינדקס (לטיפולו של ניב).

[tnsilver]

פטפון Technics SL-D5 מודעת יד 2 מיום 18/09/2015

• תוכן: למכירה פטיפון טכניקס סופר איכותי דגם sl-d5 נשמע פגז ,בנוי לתפארת אותו מנוע של הsl 1200 המהולל עם שדה המגנטי במצב פצצה דגם נדיר כאן בארץ ,נמכר במחיר מיוחד - פעם טכניקס תמיד טכניקס!
• אזור מכירה: ראשון לציון
• איש קשר: גיא דנוך
• חוות דעת: ה-SL-D5 לא דומה ל-SL-1200. לא רק, אלא שבנוסף לכך, הוא גם האנטי-תזה לכל מה שמייצג ה-SL-1200 האלמנטרי, הידני והמשוריין. ה-D5 הוא פטפון הינע ישיר אוטומטי מלא מתחילת שנות ה-80', ללא נעילת Quartz שהפיצ'ר הכי בולט שלו הוא זה שהוא צ'יינג'ר. הוא כולל ספינדל (ציר) ארוך שאפשר להלביש עליו מספר תקליטים שנופלים על הפלטה, אחד על גבי השני בתורם ע"פ כיוון כמות תקליטים שנקבעת מראש באמצעות בורר שנקרא memo-gram. כבכל צ'יינג'ר, ניתן באמצעותו לשמוע רק צד אחד של התקליט.
  
  ל-SL-D5 יש גם אפשרות להשמיע את הצד האחרון של התקליט המתנגן בלולאה במוד Repeat. זה אינו פטפון למסיבות ריקודים והובלות ואין שום סיכוי שהוא ישרוד לאורך שנים את מה ש-SL-1200 יכול לסבול בקלות. זהו חסרון - אך גם יתרון יחסי, משום שלמרות איכות בניה סבירה מאוד, זה די מבטיח שלא יתעללו בפטפון מעבר למצופה ב-35 שנות שירות (כך אני מקווה). מעבר לכך, הפטפון כולל סטרוב מואר, בקרת פיץ' וליפט ידני. לא רע!
  
  ה-Technics SL-D5 הנמכר:
  
  
  
  
  
  יש משהו מוזר ב-DD (הינע ישיר) שהוא גם צ'יינג'ר. זוהי ללא ספק חיה מוזרה ולפי דעתי גם היצרן חשב כך. לשם שינוי, הפטפון הזה אכן נדיר באופן יחסי, כמו שמוכר טורח להזכיר לנו תמיד. זאת, לא משום תכונות פלא שהוא ניחן בו, אלא פשוט משום שהוא יוצר בכמויות קטנות יותר מפאת חוסר ביקוש צפוי. כנראה שאוכלוסיית היעד שהבינה בנושא מספיק כדי להעריך את ההינעים הישירים של מצושיטה, גם הבינה מספיק בכדי להתרחק מפטפונים יפנים אוטומטיים ובפרט מצ'יינג'רים מקרקשים. למרבה המזל, גם היצרן לא פראייר והוא דאג לכך שאפשר יהיה לבטל את הפיצ'ר המיותר והמסורבל הזה ולהפוך את הפטפון לנגן רגיל. בדומה לזה שבסרטון:
  
  
  
  במקור, כפי שרואים בסרטון, ה-D5 מגיע עם שלושה ספינדלים - שלושה פריטים נוספים. ספינדל רגיל להשמעה יחידנית, ספינדל אחד לצ'יינג'ר, וספינדל מתאם 45 לצ'יינג'ר. שלושת הפריטים כשהם מצויים ביחד, הם באמת אוסף די נדיר. מעניין אם הפטפון במודעה כולל את האוסף המלא... מה שפחות מודגש בסרטון (2:34) הוא שכפתור ה-memo-gram זז מכיוון ה-6 ל-0 בצעדים, בכל פעם שתקליט נוסף יורד על הפלטה.
  
  המכניזם של ה-D5 עדין מאוד עם תקליטים וגם שקט יחסית. זה יכול להיות די חוויתי ומעניין מבחינה חזותית ומכנית, אך קיימים מקרים מדווחים שבהם המנגנון אינו מתפקד היטב (נתקע בפנים) וידוע על שינוי (mod) כירורגי שכולל שליפה של כל החלקים הקשורים במנגנון הצ'יינג'ר כדי להפוך את הפטפון לאוטומט רגיל, וניתן לבטל גם זאת.
  
  רוצים לדבר על המחיר? לדעתי - מקסימום 900 ש"ח ליחידה במצב מושלם. זה לא SL-1200 ואם ה-SL-1200 לא היה במעמד של דת, המחירים שלו היו דומים. כאן אפשר להתרשם ממכירת eBay מהשנה שעברה שנסגרה ב-$140 ללא ראש. מכירה אחרת מ-2013 הסתיימה במחיר כפול וכללה ראש של Shure ואת שלושת הספינדלים שהזכרתי קודם - והכל במצב תקין עם אחריות של eBay. בסוף השנה שעברה היתה אפילו מכירת BIN שנסגרה ב-$400 וכללה ראש וינטאז' חביב. תאונה! גם זה קורה.
  
  לסיכום פטפון מעניין ולא רע, רק שלזה במודעה יש 'שדה מגנטי' והוא במצב 'פצצה'. הייתי שמח להבין מהו הרכיב הזה 'שדה מגנטי' שדומה שהסוחר משוכנע שהוא מאוד חשוב בפטפונים. עוד יותר הייתי שמח לדעת איזה מכשיר מדידה נותן חיווי 'פצצה' לרכיב שכזה. הייתי מסתפק גם בהסבר, אחת ולתמיד, איך בכלל עובד הסולם הזה שלו שעל פיו כל מה שהוא מעלה ליד 2 הוא או 'נדיר' או 'פצצה' או 'פגז', או שילוב נפיץ של הכל ביחד.
  
  לעניות דעתי הדגם הזה באמת כולל פוטנציאל נפיץ משהו עם מכניזם מורכב שאינו תורם רבות לשקט הנפשי של הרוכש. אם המחיר היה מהווה כאן איזו סוג של הזדמנות - הייתי שמח להמליץ על רכישת פטפון אלטרנטיבי לחלופות המודרניות ברמת הכניסה. לצערי ברמת המחיר המופרזת קיימות אלטרנטיבות אחרות בעלות פוטנציאל כשל נמוך ועדיפות כלכלית גבוהה.
• מחיר נקוב: 1900 ש"ח
• מחיר הולם : 900 ש"ח
• מדד הלימות : 0
  
  כן. זה באמת מחיר 'מיוחד', רק שה-'1' לפני שאר הספרות - בעייתי. בלעדיו המחיר היה סביר.

[raniburg]

הייתי שמח להבין מהו הרכיב הזה 'שדה מגנטי' שדומה שהסוחר משוכנע שהוא מאוד חשוב בפטפונים

...

לגבי ''פצצה'' , ''פגז'' וכד'
זוהי שיטת דרוג ישראלית השאולה משיטת דרוג מצבי תקליטים העולמית
MINT = פצצה , פגז, כמו חדש, אש, איסוף מתל אביב
NM = אחלה,נשמע מדהים, אתה שומע את #### אצלך בסלון, איסוף מתל אביב
VG+ = אחי - פצצה , פגז, כמו חדש, אש, איסוף מתל אביב
VG = אחי - אחלה,נשמע מדהים, אתה שומע את #### אצלך בסלון, איסוף מתל אביב
GOOD = שריטות שטחיות אבל שומעים פצצה , פגז, כמו חדש, אש, איסוף מתל אביב
POOR = הוצאתי מהפח \ הרמתי מהרצפה של סבתא שלי, כולו שרוט אבל אחלה,נשמע מדהים, אתה שומע את #### אצלך בסלון, איסוף מתל אביב

[tomyeshuah]

הייתי שמח להבין מהו הרכיב הזה 'שדה מגנטי' שדומה שהסוחר משוכנע שהוא מאוד חשוב בפטפונים.

...

ככל הנראה, כוונתו של הסוחר הייתה לתת הסבר (משובש ביותר - שכן בכל מנוע ומכשיר בעל הנעה ישירה, יש שימוש בשדה מגנטי) לעובדה שהצלחת והמגנט המעוגל המוברג אליה, הם חלק מהמנוע, בדגם זה. (בשונה מדגמים אשר בהם מונחת הפלטה על מנוע שלם ומסתובב שהוא Self Contained).
על פי ניסוחיו ותמחוריו, ניתן להסיק שאינו מכבד את קהל הלקוחות הפוטנציאליים שלו.

מגנט הפלטה של פנסוניק:


מנוע Self Contained:
[imgbig]https://lh6.googleusercontent.com/-5a5u ... G_0010.JPG[/imgbig]

[yosiaz]

ומה תגידו על המודעה הזו ?
אומנם קליסקה אמיתית אבל המחיר...
http://www.hifimusic.co.il/%D7%9C%D7%9E ... c38f83e5c0

[nkorah]

מודעה מיום 6 בספטמבר בפורום השכן וגם 2

• תוכן: Micro seiki פטיפון mb-14
  made in japan לאודיופילים

• איש קשר: Vad

אז סיכום:

• לא "אודיופילי"
• מחיר נקוב - 750 ש"ח
• מחיר ראוי - 650-700 ש"ח
• הלימות - 9-10

כבר שווה התייחסות

...

·עדכון - מסתבר שגם במחיר (הסביר) של 750 ש"ח קשה מאוד למכור את הפטיפון הזה.
מסקנה - המחיר עלה ל- 1100 ש"ח...

כבר לא הגיוני, או סביר

[raniburg]

מיתוג מחיר
אם מוצר הוא איכותי = מחירו גבוה
ולכן
אם מחירו של מוצר הוא גבוה = המוצר איכותי
מ.ש.ל.
באמת ניב , אני מתפלא , אתה אמור להבין בדברים האלה

[tnsilver]

פטפון Thorens TD-280 מודעת יד 2 מיום 15/10/2015

• תוכן: פטיפון Thorens TD280 מדהים. במצב טוב עם ראש אודיו טכניקה T4P. גמיש טיפה לרצניים
• אזור מכירה: פתח תקווה
• איש קשר: בנימין
• חוות דעת: ה-TD-280 הוא אחד מאחרוני הטורנסים של אמצע שנות ה-80 שעדיין יוצר ע"י החברה המקורית לפני האיחוד של Dual ו-Thorens ע"י אלפרד פארנבאכר שמיצר אותם כיום ביער השחור. הוא די רחוק מהפטפונים מהסדרות הקלסיות כמו ה-124/5, 150-160, 145-147 וכדומה. ה-280 קליל יותר, 'פלסטיקי' יותר, בעל זרוע די פשוטה, אך הוא עדיין פטפון סביר מאוד. הוא נחשב לפטפון רמת כניסה בזמנו, והוא אכן כזה - אבל המונח הנזיל הזה היה מכובד יותר לפני 30 שנים מאשר היום.
  
  הפטפון הנמכר:
  
  
  
  הפטפון מונע רצועה, תומך שתי מהירויות סטנדרטיות, בעל תת-שלדה תלויה ומנוע סינכרוני בעל 24 קטבים. הזנת הכוח לפטפון נעשית דרך שנאי 16V - 19V ובקרת המהירות מיוצבת אלקטרונית. הפטפון בעל תכנון פשוט אך יעיל למדי. הוא חסר את המסה של אחיו מהסדרות הקלסיות אך עדיין זכה לביקורות 'סבירות' בזמנו והוא פטפון לא רע בכלל. הזרוע שלו, מסוג TP-28, למרות הקלילות ותחושת ה'זול' שהיא משדרת, הורכבה גם על דגמים מתקדמים יותר באותם שנים, דגמים כמו ה-316 וגם ה-146. בסה"כ, במחיר המבוקש, יש כאן הזדמנות מצוינת לפטפון ראשון ברמת כניסה גבוהה.
  
  Thorens TD-280
  
  [imgbig]https://lh6.googleusercontent.com/-qNb4 ... -TD280.jpg[/imgbig]
  
  [imgbig]https://lh4.googleusercontent.com/-RSTp ... 0-back.jpg[/imgbig]
  
  הפטפון אינו מסיבי כמו אחיו הקלסיים והפלטה בעלת מסה של כשליש מה-TD-160 ועם זאת לא מדובר ב'דרדל'ה' חסר ערך. המסה הכוללת של הפטפון היא בסביבות ה-7+ ק"ג והוא עולה באיכותו על מרבית הפטפונים המודרניים ברמת הכניסה. מבחינת מחיר לפחות, זהו יתרון גדול!
  
  המחיר המבוקש, 900 ש"ח, סביר במונחי יד 2... מספר התרשמויות ממכירות פומביות בחו"ל אפשר לקבל כאן (180 אירו), כאן (183 אירו) וקיימים ניסיונות למכור גם ביותר... כמו שציינתי, המחיר המבוקש סביר.
  
  מי שרוצה פטפון ראשון סביר פלוס במחיר שאינו 'שחיטה' מוחלטת ראוי לו לבדוק את ההצעה הזו שהיא די חריגה בנוף של יד 2. המוכר הצהיר על גמישות משהו, ואכן יש לכך מרווח שוליים צר. לכל הפחות גשו לבחון את המועמד.
  
  בהצלחה!
• מחיר נקוב: 900 ש"ח
• מחיר הולם :800 ש"ח
• מדד הלימות: 8.5 - 9

[צפיד]

<< נערך >>

[MartinHSabag]

חברים, מודעות מכירה יש לשים בלוחות.
אנא העתיקו את המודעות שלכם לשם לפני שאני מנקה את השרשור הזה.

[nkorah]

@MartinHSabag

השרשור הזה "נקי" - אנחנו די שומרים עליו ומחבבים אותו
·

[vek44acm]

חברים, מודעות מכירה יש לשים בלוחות.
אנא העתיקו את המודעות שלכם לשם לפני שאני מנקה את השרשור הזה.

...

אם פרסום של מודעה בשרשור בפורום זה נגד התקנון,
אז מודעה של מנהל האתר בלוחות עם סטאטוס של "דביק" זה תקין?

[new-guy]

רק בגלל השרשור הזה
התחדשתי בפטיפון יד שניה נהדר ללא חשש וחזרתי לאהבה ישנה...

לא לטרפד את השרשור הנהדר הזה

[noam3039]

רק בגלל השרשור הזה
התחדשתי בפטיפון יד שניה נהדר ללא חשש וחזרתי לאהבה ישנה...

לא לטרפד את השרשור הנהדר הזה

...

·תתחדש
איזה פטפון קניתה

[new-guy]

...

...

·תתחדש
איזה פטפון קניתה

...

·כבר חושב על הבא בתור..

http://www.hometheater.co.il/vt219719.html