אייפוניסט עם מחשבות כפירה על אנדרואיד כטלפון הבא שלי

osherov · שליחה 04/01/2011 8:05

שחר,
קיימות אין ספור תוכנות לניהול משימות באנדרואיד שכמעט כולן מאפשרות לך לבצע סגירה של כל האפליקציות בלחיצת כפתור אחת. קיימות גם תוכנות שלחיצה ארוכה על כפתור ה back יסגור את האפליקצייה שהייתה בחזית (סגירה של ה-Activity), לדוגמה זה קיים ברום האחרון של סינוג'ן. אבל, כמו שכבר נרשם, אין שום צורך להשתמש במנגנונים האלה ביום-יום לצורך סגירת אפליקציות אלא להשתמש בהן בעיקר למצב בו רוצים לנטר ולהבין מי האפליקצייה הסוררת שיוצרת בעיה על המכשיר לצורך ההסרה שלה. בלי להיכנס שוב לעניין הטכני, אני רק אציין שמשאב הזיכרון עצמו לא צורך זמן סוללה משמעותי. כלומר, אם יש לך יותר אפליקציות פתוחות, אז הן תופסות יותר מקום בזיכרון הפנימי שלך (ה RAM) אבל עצם זה שהן יושבות שם, לא גורם לבזבוז סוללה משמעותי (המעבד הוא אחד הגורמים לבזבוז סוללה ולא הזיכרון). הרבה אפליקציות בזיכרון כן יכולות לגרום למערכת לרוץ לאט יותר, אבל גם פה, זה בדר"כ יתרחש עקב, אפליקצייה סוררת ולא בגלל התנהגות נורמלית וזה נובע מהמנגנון המובנה לניהול משימות באנדרואיד (שיודע לזהות חוסר במשאב הזיכרון ואז להוריד את האפליקציות בעלי העדיפות הנמוכה במערכת)..

פה צריך לסייג את האפליקציות שרצות כשירות במערכות (service) וכ-כאלה הן כן רצות ברקע (מקבלות זמן מעבד לצורך עבודתן). אפליקציות אלה (כגון אפליקציית ניווט, נגן מוזיקה שרץ ברקע וכו) כן "מבזבזות" את משאב הסוללה, והן כן יכולות לייצר את הבעייה אצלך.

ההוכחה הטובה לכך שהמנגנון לניהול משימות של גוגל באנדרואיד עובד טוב (מעבר לזה שגוגל כתבו לא מעט מאמרים בנושא זה), הוא לשאול פה את האנשים בפורום כמה מהם לא משתמשים באופן קבוע בתוכנה לניהול משימות לצורך סגירת אפליקציות וכמה מהם נתקלים בבעיות סוללה או מהירות על המכשיר האנדרואיד שלהם, וזה למרות שכל האפליקציות אצלם נשארות "פתוחות" (אני אחד שיכול להעיד שאין אצלן בעיות)

בקשר לתופעה אצלך, אז אני מניח שהסכמנו שזאת לא התנהגות נורמלית על מכשיר SGS ולכן מישהו אצלך הוא בזבזן הסוללה ולכן המטרה היא לגלות מי זה (זאת לא תמיד משימה קלה). לטעמי הדרך לפתור את זה הוא ע"י פעולות הפרד ומשול. כלומר ע"י כיבוי של מספר תכונות במערכת ובדיקה של המכשיר, במשך מספר קטן של שעות (שעה-שעתיים) ואז לראות האם כיבוי התכונה (או התוכנה) פותר את הבעייה.

הייתי מתחיל מזה שהייתי מכבה את ה Wi-Fi (שלבד יכול לייצר את הבעייה), את ה GPS, את הסינכרונים לשרתי הדואר (כולם), את הסינכרון של פייספוק (בעבר הייתה בעייה עם פייסבוק בקשר לצריכת זיכרון), את ה Bluetooth, את ה Widget-ים ששמת שמתחברים לענן לצורך לקיחת מידע (כמו נניח אלה שמעדכנים מזג אוויר, או כאלה מציגים את חדשות היום וכו) ומוריד את ה Live Wallpaper (במידה ויש לך אחד כזה). תריץ את המערכת שלך במצב כזה למשך שעה-שעתיים ותבדוק כמה סוללה מתבזבזת אצלך והאם זה פתר את הבעייה (אני מאוד מקווה שהבעייה לא קשורה לקרנל או לרום של פלפאון שרץ מעל הקרנל שגורם לצריכת הסוללה הגבוה אצלכם). במידה וכן, אז נתחיל להחזיר שירותים ולראות מיהו האחד שיוצר את הבעייה אצלך

AviBiton · שליחה 04/01/2011 8:17

אני מהמר שהבעיה טמונה ברום של פלאפון.
זה כנראה גם הגורם לכל ההאטה של המכשיר.
כנראה המימוש שעוטף את הממשק ומוסיף עברית.
רק ניחוש.

AviBiton · שליחה 04/01/2011 8:35

הנה כמה תמונות טיזריות שנשלחו אלי מניו יורק.
אני כבר לא יכול לחכות...

שח_מט · שליחה 04/01/2011 9:24

osherov כתב:שחר,
קיימות אין ספור תוכנות לניהול משימות באנדרואיד שכמעט כולן מאפשרות לך לבצע סגירה של כל האפליקציות בלחיצת כפתור אחת. קיימות גם תוכנות שלחיצה ארוכה על כפתור ה back יסגור את האפליקצייה שהייתה בחזית (סגירה של ה-Activity), לדוגמה זה קיים ברום האחרון של סינוג'ן. אבל, כמו שכבר נרשם, אין שום צורך להשתמש במנגנונים האלה ביום-יום לצורך סגירת אפליקציות אלא להשתמש בהן בעיקר למצב בו רוצים לנטר ולהבין מי האפליקצייה הסוררת שיוצרת בעיה על המכשיר לצורך ההסרה שלה. בלי להיכנס שוב לעניין הטכני, אני רק אציין שמשאב הזיכרון עצמו לא צורך זמן סוללה משמעותי. כלומר, אם יש לך יותר אפליקציות פתוחות, אז הן תופסות יותר מקום בזיכרון הפנימי שלך (ה RAM) אבל עצם זה שהן יושבות שם, לא גורם לבזבוז סוללה משמעותי (המעבד הוא אחד הגורמים לבזבוז סוללה ולא הזיכרון). הרבה אפליקציות בזיכרון כן יכולות לגרום למערכת לרוץ לאט יותר, אבל גם פה, זה בדר"כ יתרחש עקב, אפליקצייה סוררת ולא בגלל התנהגות נורמלית וזה נובע מהמנגנון המובנה לניהול משימות באנדרואיד (שיודע לזהות חוסר במשאב הזיכרון ואז להוריד את האפליקציות בעלי העדיפות הנמוכה במערכת)..

פה צריך לסייג את האפליקציות שרצות כשירות במערכות (service) וכ-כאלה הן כן רצות ברקע (מקבלות זמן מעבד לצורך עבודתן). אפליקציות אלה (כגון אפליקציית ניווט, נגן מוזיקה שרץ ברקע וכו) כן "מבזבזות" את משאב הסוללה, והן כן יכולות לייצר את הבעייה אצלך.

ההוכחה הטובה לכך שהמנגנון לניהול משימות של גוגל באנדרואיד עובד טוב (מעבר לזה שגוגל כתבו לא מעט מאמרים בנושא זה), הוא לשאול פה את האנשים בפורום כמה מהם לא משתמשים באופן קבוע בתוכנה לניהול משימות לצורך סגירת אפליקציות וכמה מהם נתקלים בבעיות סוללה או מהירות על המכשיר האנדרואיד שלהם, וזה למרות שכל האפליקציות אצלם נשארות "פתוחות" (אני אחד שיכול להעיד שאין אצלן בעיות)

בקשר לתופעה אצלך, אז אני מניח שהסכמנו שזאת לא התנהגות נורמלית על מכשיר SGS ולכן מישהו אצלך הוא בזבזן הסוללה ולכן המטרה היא לגלות מי זה (זאת לא תמיד משימה קלה). לטעמי הדרך לפתור את זה הוא ע"י פעולות הפרד ומשול. כלומר ע"י כיבוי של מספר תכונות במערכת ובדיקה של המכשיר, במשך מספר קטן של שעות (שעה-שעתיים) ואז לראות האם כיבוי התכונה (או התוכנה) פותר את הבעייה.

הייתי מתחיל מזה שהייתי מכבה את ה Wi-Fi (שלבד יכול לייצר את הבעייה), את ה GPS, את הסינכרונים לשרתי הדואר (כולם), את הסינכרון של פייספוק (בעבר הייתה בעייה עם פייסבוק בקשר לצריכת זיכרון), את ה Bluetooth, את ה Widget-ים ששמת שמתחברים לענן לצורך לקיחת מידע (כמו נניח אלה שמעדכנים מזג אוויר, או כאלה מציגים את חדשות היום וכו) ומוריד את ה Live Wallpaper (במידה ויש לך אחד כזה). תריץ את המערכת שלך במצב כזה למשך שעה-שעתיים ותבדוק כמה סוללה מתבזבזת אצלך והאם זה פתר את הבעייה (אני מאוד מקווה שהבעייה לא קשורה לקרנל או לרום של פלפאון שרץ מעל הקרנל שגורם לצריכת הסוללה הגבוה אצלכם). במידה וכן, אז נתחיל להחזיר שירותים ולראות מיהו האחד שיוצר את הבעייה אצלך
...

מה שלא מסתדר עם התאוריה הזאת היא העובדה שבדיווח שימוש בסוללה הוא רושם לי כבר יומיים ש 81% זה DISPLAY ולפחות תאורטית אם המצב אצלכם דומה אני אמור לקבל יותר שעות סוללה, לא?

osherov · שליחה 04/01/2011 9:59

המצב אצלנו לא דומה (אני מניח) וה Display use אצל רובנו הוא נמוך הרבה יותר (אצלי זה עכשיו על 50%). נתון ה Display לטעמי מחביא אצלך משהו אחר שהוא האחראי על בזבוז הסוללה (אני לא יודע במדויק מה מסתתר מאחורי השדה שנקרא Display ב Battery use ויש לי חשד שהרבה אפליקציות סוררות יכולות לגרום ל Display להציג נתון כל כך גבוה אצלך).

אגב, כמה זמן רשום אצלך שה Display פתוח (Time on) ביחס לזמן שהמכשיר אצלך עובד מרגע ניתוק מהמטען? (2 הנתונים האלה מופיעים בחלון ה Battery use בתפריט ה About)

שח_מט · שליחה 04/01/2011 10:05

osherov כתב:המצב אצלנו לא דומה (אני מניח) וה Display use אצל רובנו הוא נמוך הרבה יותר (אצלי זה עכשיו על 50%). נתון ה Display לטעמי מחביא אצלך משהו אחר שהוא האחראי על בזבוז הסוללה (אני לא יודע במדויק מה מסתתר מאחורי השדה שנקרא Display ב Battery use ויש לי חשד שהרבה אפליקציות סוררות יכולות לגרום ל Display להציג נתון כל כך גבוה אצלך).

אגב, כמה זמן רשום אצלך שה Display פתוח (Time on) ביחס לזמן שהמכשיר אצלך עובד מרגע ניתוק מהמטען? (2 הנתונים האלה מופיעים בחלון ה Battery use בתפריט ה About)
...

אתמול נדמה לי על 11 שעות אחרי ניתוק הטעינה ה DISPLAY דיווח על שעתיים עבודה

osherov · שליחה 04/01/2011 11:13

ובאמת היית עם המכשיר (Display) פתוח במשך שעתיים? (לפי המשחקים והשאלות שלך אני מניח שכן)
טטעין את המכשיר שלך (אני מניח שה Battery use יתחיל את הספירה מחדש). אז תן למכשיר להיות במצב standby בלי להעיר אותו. אחרי, נניח שעה אחת תדליק אותו ותבדוק את ה Battery use שוב על מנת לראות כמה ה Display גזל וכמה הסוללה ירדה אצלך. אני אבדוק את זה על המכשיר שלי (שעה אחת) ונשווה תוצאות על מנת לקבוע מי ניצח (אני חייב איזה תחרות

)

Rino · שליחה 04/01/2011 11:25

אך... Nexus S איזה תענוג

Batnun · שליחה 04/01/2011 11:27

osherov כתב:ובאמת היית עם המכשיר (Display) פתוח במשך שעתיים? (לפי המשחקים והשאלות שלך אני מניח שכן)
טטעין את המכשיר שלך (אני מניח שה Battery use יתחיל את הספירה מחדש). אז תן למכשיר להיות במצב standby בלי להעיר אותו. אחרי, נניח שעה אחת תדליק אותו ותבדוק את ה Battery use שוב על מנת לראות כמה ה Display גזל וכמה הסוללה ירדה אצלך. אני אבדוק את זה על המכשיר שלי (שעה אחת) ונשווה תוצאות על מנת לקבוע מי ניצח (אני חייב איזה תחרות )
...

נראה לי ש-Display מושפע גם מבהירות מסך...

Batnun

.

שח_מט · שליחה 04/01/2011 11:38

osherov כתב:ובאמת היית עם המכשיר (Display) פתוח במשך שעתיים? (לפי המשחקים והשאלות שלך אני מניח שכן)
טטעין את המכשיר שלך (אני מניח שה Battery use יתחיל את הספירה מחדש). אז תן למכשיר להיות במצב standby בלי להעיר אותו. אחרי, נניח שעה אחת תדליק אותו ותבדוק את ה Battery use שוב על מנת לראות כמה ה Display גזל וכמה הסוללה ירדה אצלך. אני אבדוק את זה על המכשיר שלי (שעה אחת) ונשווה תוצאות על מנת לקבוע מי ניצח (אני חייב איזה תחרות )
...

אבל במבחן שלך צריך להדליק את הטלפון כדי שהוא יספור DISPLAY
כאשר המסך כבוי והוא בסטנד ביי זה לא מפעיל את המסך

osherov · שליחה 04/01/2011 11:54

שחר,
זה בדיוק מה שאני רוצה לבדוק.
חלק מהשרותים עדיין עובדים ברקע במצב Standby ולכן אני רוצה לראות שבמצב הזה המכשיר לא אוכל סוללה כמו מקודם (לראות שה Wi-Fi לא ממשיך לגזול סוללה או הפייסבוק לא מבצע משהו ברקע וכו)

Batnun,
ה Display מושפע גם מבהירות המסך, מהדברים שמוצגים על המסך (רקע לבן יגזול יותר זמן סוללה מרקע כהה) וכמובן מהזמן שהמסך היה דלוק. אבל לרובנו יש הגדרות זהות להגדרות ה Brightness כמו אצל שחר (מצב Auto) ולכן לא נראה לי שכאן יש אצלו בידול (מה גם שלי יש מסך AMOLED שנחשב בזבזן יותר מהמסך של שחר ה Super AMOLED)

שח_מט · שליחה 04/01/2011 13:24

מ 0800 עד 1000 ירד 14%
ב 1000 סגרתי את ה AUTO SYNC מה שאומר שבעיקר הדוא"ל לא מתעדכן (למרות שהתפלק לו פעם אחת....)
מ 1000 עד 1330 ירדו 12%

osherov · שליחה 04/01/2011 14:06

אצלי מ 12:00 ל 14:00 כאשר המסך מכובה כל הזמן (המכשיר היה טעון ב 12:00 על 97%)
הסוללה ירדה אחרי שעתיים ב 3%
ה Display לקח 8% ועבד 29 שניות
ה Wi-Fi דלוק אבל לא מחובר
ה GPS מכובה
ה 3G data עובד
סינכרון לג'מייל, טוויטר, מייל ארגוני ומייל רגיל עובד
בהירות מוגדר על Auto

כצפוי יש אצלך בעייה (ולפחות על פניו נראה שה Display הוא לא הגורם לכך)

שח_מט · שליחה 04/01/2011 14:15

osherov כתב:אצלי מ 12:00 ל 14:00 כאשר המסך מכובה כל הזמן (המכשיר היה טעון ב 12:00 על 97%)
הסוללה ירדה אחרי שעתיים ב 3%
ה Display לקח 8% ועבד 29 שניות
ה Wi-Fi דלוק אבל לא מחובר
ה GPS מכובה
ה 3G data עובד
סינכרון לג'מייל, טוויטר, מייל ארגוני ומייל רגיל עובד
בהירות מוגדר על Auto

כצפוי יש אצלך בעייה (ולפחות על פניו נראה שה Display הוא לא הגורם לכך)
...

את הבדיקה עם מסך כבוי אעשה בלילה
בנתיים הדבר היחיד שנראה לי מוזר שיש שימוש ב CPU של אפליקציה שנקראת ILDROIDNEWS שבכלל לא פתוחה ואפילו לא אמורה לרוץ ברקע...

gorelshv · שליחה 04/01/2011 14:23

אצלי על ה-HD2 אני מריץ רום CM6.1 צרוב על הnand (לא מכרטיס הזיכרון).
צריכת סוללה בהמתנה (3g דלוק, סנכרון אוטומטי דלוק, כל השאר כבוי): 3ma (נחשב לנמוך מאוד).
אני לא משתמש במנהל משימות. ניהול הזיכרון של האנדרואיד עושה עבודה טובה, ואני יודע את זה מכיוון שמזה כמה שבועות אני עוסק בתיכנות לאנדרואיד וזה שונה לגמרי ממה שקורה ב-wm.
טיפ נוסף: אני משתמש בתוכנה שנקראת droidwall שמאפשרת לקבוע לאילו אפליקציות תהיה גישה לאינטרנט. חסמתי את כל אלו שלא ראיתי צורך שתהיה להן גישה. כך אני גם חוסך בסוללה (אולי) וגם שומר על הפרטיות שלי (בטוח).
אפשר להשתמש ב-currentwidget כדי לקבל מושג על צריכת הסוללה.
שימו לב גם ל-services שרצים ברקע, זה יכול להיות מקור נוסף לזלילת חשמל.

שליחה 04/01/2011 14:58

זה בטח לא חדש אבל Arstechnica פרסמו עכשיו מאמר שבו הם מגלים מהם נתוני הרכישות בארה"ב של סמרטפונים: http://arstechnica.com/apple/news/2011/ ... mments-bar

למי שאין כוח לקרוא באנגלית:
1. האייפון הוא עדיין הסמרטפון הנפוץ ביותר בארה"ב
2. המצב של Blackberry הולך ומדרדר
3. המצב של אנדרואיד מצויין בארה"ב מעל ל 40% מהרכישות החדשות הם עבור מכשירי Android כאשר אפל ו RIM וכל היתר מתחלקות במה שנשאר

השוק בארה"ב מתחלק היום כך: אייפון 28.6%, אנדרואיד 25.8% ו RIM בירידה גדולה ל 26.1%. 20 האחוזים הנותרים מתחלקים כנראה בין יתר היצרנים.

צריך לשים לב שהמצב בארה"ב מאוד חריג לעומת שאר העולם עקב היעדרה של NOKIA

IamEzio · שליחה 05/01/2011 14:39

מי אמר שהוא רוצה את אפקט הנעילה של הNexus S באיפון שלו ולא קיבל ?

דרך אגב ...הבעיה עם מסך הנעילה שהוא ציין שהתוסף לא עובד ,נפתרה בגירסה החדשה

נ.ב : התוסף עולה 99 סנט

AviBiton · שליחה 05/01/2011 14:44

שכחת לציין שצריך מכשיר פרוץ ודולר.

IamEzio · שליחה 05/01/2011 14:46

כמו שאתם צריכים רוט בשביל הרבה תוספים וטוויקים אז בiOS צריך JB ...

AviBiton · שליחה 05/01/2011 14:50

IamEzio כתב:כמו שאתם צריכים רוט בשביל הרבה תוספים וטוויקים אז בiOS צריך JB ...
...

מי זה אתם?
לי עדיין יש אייפון.

חוץ מזה, Root זה ממש לא כמו JB.
ובשביל להתקין אפליקציה באנדרואיד (כל אפליקציה, גם כזו שכתבת בבית ב-Notepad) אתה לא צריך אישור חתום בשלושה עותקים, אתה פשוט מתקין...