רובוט לניקוי הבית roomba 560

MoranGalper · שליחה 30/09/2010 14:07

בסופו של דבר קניתי מהיבואן את דגם ה PET ואני מרוצה מאוד מהתוצאות!

איך מפעילים את מצב ההדגמה ברומבה ?
ניסיתי ללחוץ לחיצה ארוכה על Dock אך ללא תוצאות

spacedude · שליחה 30/09/2010 14:39

dansmith כתב:
spacedude כתב:גם אני קניתי את המתאם לסוללות מהלינק של dima_vy.
הסוללות נגמרות לי פעם בשלושה חודשים. משום מה המגדלור מתחיל לעבוד מעצמו מידי פעם (בזמן שהרומבה בתנחת עגינה) מה שמקצר את אורך חיי הסוללות.
...
שחר
כשרומבה בתחנה, המגדלורים לא פעילים
אם אתה רואה מגדלור מהבהב בקצב איטי = מודיע שסוללות חלשות
RTFM
...

זה לא קשור לסוללות.
זה קורה אצלי גם בסוללות חדשות ובשני המגדלורים.

EyalR · שליחה 30/09/2010 22:27

למי שעדיין לא הזמין את ה-aerovac, מומלץ!

השאיבה חזקה יותר, נפח גדול יותר, המברשת יוצאת נקיה לגמרי משערות (יותר נקיה מאחרי הניקוי שעשיתי) ובנוסף מעט מאוד שערות מצטברות בקצוות של המברשות. הזמנתי מאיבאי כי בארץ עדיין אין, המחיר גבוה ביחס לאתר של רומבה אבל זה מה יש (או לפחות שאני מצאתי):
http://cgi.ebay.com/NEW-Roomba-500-Seri ... 51937c5cb3

תמונות...

roia · שליחה 01/10/2010 18:35

ויכול לספק קצת פרטים ?

moco · שליחה 01/10/2010 21:06

Catskinner כתב:אני יודע שזה הולך להישמע כמו בגידה ונעצת סכין בגב האומה, אבל היש מישהו שבדק שואבים רובוטים אחרים ויכול לחוות דעה?
...

למה נעיצת סכין בגב האומה?
אם את שואל האם מישהו ממשתתפי השרשור בדק אישית, אז נראה לי שהתשובה פשוט שלילית.
אם אתה שואל בכלל, אז יש הרבה בדיקות שהובאו פה, בין השאר על ידי. האמת, יש פה בשרשור דווקא ריכוז לא רע של חומר השוואתי.
אם אני זוכר נכון, שמתי פה לינק לא מזמן להשוואה מאוד מקיפה בין הרומבה לניטו החדש. היו בעד ונגד לשני הצדדים אבל הפואנטה העיקרית היא שהניטו לא ממש עמד (בינתיים) בהבטחה הגדולה מהדמואים שלו.

Catskinner כתב: מה שהכי מעצבן אותי ברומבה זה השיטוט שלו. בתכלס אפשר לטעון שכך הוא מגיע לכל מקום 3-4 פעמים אבל במציאות הוא נוהג "להתחפר" במקומות מסויימים ונמנע כמעט לחלוטין ממקומות אחרים. זה לא רק גורם לנקיון לא אחיד אלא גם מבזבז המון זמן וסוללה. עד היום לא הבנתי למה הוא חייב לנקות חצי שעה מתחת לספות ולהתעלם מה מבואה בכניסה.
...

בדיוק על זה התפרסמו הרבה ידיעות אתמול, למשל http://www.icurrent.com/QO8jG
מדובר על פטנט חדש שiRobot רוצים לרשום בתחום הניווט בחדר, כלומר משהו אחר מהשיטוט של היום.
מצויין שם שiRobot טוענים שהשיטוט הקיים עדיין נותן תוצאה סופית עדיפה (ואם אני זוכר מההשוואה עם ניטו, זו מסקנה שהגיעו אליה גם שם) אבל הם מבינים שמבחינה שיווקית, רובוט שינוע ב"היגיון" יעשה רושם יותר משכנע על בני אדם.

osherov כתב:קלוד,
אני איתך.......הרומבה אולי הייתה חלוצת הדרך אבל הרובוט הבא שלי בטוח יגיע מחברה אחרת.....
...

אריה, ממש לא מבין את המסקנה הלא מנומקת הזו שלך. (ואני לא מתייחס ל"בטוח" שמבחינת זה כבר הסמל המסחרי שלך

).
אתה אפילו לא מציין מאיזה חברה הוא יבוא, אלא מאיפה הוא לא יבוא.
האם אתה כל כך מאוכזב מהרומבה? לא זכור לי שכן.
אני מקווה שברור לך שגם iRobot לא קופאים על השמרים (ראה לינק קודם בהודעה זו).
אני מציע לך, כשיגיע הזמן, לבדוק את כל מה שיוצע בשוק באותו הזמן.

moco · שליחה 01/10/2010 21:09

בעיניין מגדלורים וצריכת סוללות: אני משתמש ברומבה לפעמים עם ולפעמים בלי, בהתאם לאזור בבית. כדי למנוע צריכת בטריות בשימוש "בלי", אני פשוט פותח תמיד את מכסה הסוללות במגדלור כשהוא לא בשימוש.

osherov · שליחה 01/10/2010 21:22

משה,
לא צריך על כל הודעה שרושמים באופן קבועה להוסיף 30-40 שורות על מנת להסביר אותה

הזדהתי עם קלוד בדברים שהוא רשם ולכן רשמתי את זה בלי להסביר יותר מידי. אם אתה מתעקש אז בקצרה אני אוסיף שהרומבה טובה אבל יש לה את הבעיות שלה וכל מי שיש ברשותו את המכשיר, לדעתי פגש אותם. מה שלי בעיקר מפריע זה האלגוריתם הכאוטי של המכשיר הזה שאוכל סוללה לפעמים בלי הגיון. אפילו גם כאשר שמים אותו בחדר של 1X1 מטר הוא לא מסכיל להבין שזהו סיימת לך תנוח, בעייה נוספת ומציקה זה הצורך לעשות לו ניקוי יסודי מעבר לתהליך שנראה נורמלי וסביר לשואב אבק, הצורך להשתמש במגדלורים האלה שעם זה שהם צורכים סוללה יקרה יחסית הם פשוט מכוערים (אני חייב לשים אחד באזור המדרגות בבית כי הרומבה הרבה פעמים נתקע לי שם). אני לא רשמתי, איזה מכשיר הבא אני ארכוש מכיוון שאני לא יודע כי לא בחנתי את זה. אני כן יכול לומר שבמידה ואין מכשיר טוב ממנו בשוק (ולדעתי בלי לבדוק לעומק עוד איך יש מכשירים טובים ממנו), אז אני לא הייתי רוכש היום שום מכשיר....זהו נגמר, היה נחמד, היה יפה, אנשים אמרו איזה מגניב יש לך את הרובוט המפורסם הזה שמנקה אוטו', אבל זהו נגמר הקשר צריך להתקדם למערכת היחסים הבאה..זה לא הרומבה זה אני (אם תמצא במכשיר שאיבת אבק מבוסס אנדרואיד שמאפשר לך לתכנת אותו אני קונה)

10 שורות, אני מקווה שעכשיו זה מספיק מנומק!

שליחה 01/10/2010 21:24

moco כתב:
Catskinner כתב: מה שהכי מעצבן אותי ברומבה זה השיטוט שלו. בתכלס אפשר לטעון שכך הוא מגיע לכל מקום 3-4 פעמים אבל במציאות הוא נוהג "להתחפר" במקומות מסויימים ונמנע כמעט לחלוטין ממקומות אחרים. זה לא רק גורם לנקיון לא אחיד אלא גם מבזבז המון זמן וסוללה. עד היום לא הבנתי למה הוא חייב לנקות חצי שעה מתחת לספות ולהתעלם מה מבואה בכניסה.
...
בדיוק על זה התפרסמו הרבה ידיעות אתמול, למשל http://www.icurrent.com/QO8jG
מדובר על פטנט חדש שiRobot רוצים לרשום בתחום הניווט בחדר, כלומר משהו אחר מהשיטוט של היום.
מצויין שם שiRobot טוענים שהשיטוט הקיים עדיין נותן תוצאה סופית עדיפה (ואם אני זוכר מההשוואה עם ניטו, זו מסקנה שהגיעו אליה גם שם) אבל הם מבינים שמבחינה שיווקית, רובוט שינוע ב"היגיון" יעשה רושם יותר משכנע על בני אדם.
...

קראתי ולמרות שזה נשמע כהתקדמות זה לא ממש מרשים אותי וזאת מכמה סיבות.
1. כפי הנראה זה לא ניתן לשדרוג בדגמים הקיימים.
2. זה דורש מקרן בכל חדר
3. זה לא פותר את הבעיה השניה שהכי מעיקה ב Roomba והיא התופעה הכרונית של דפיקת הראש בקיר.

לדעתי, שתמיד ניתן שלא להסכים איתה למרות שיש לי תעודת צודק, נקודת התורפה של הרומבה אינה השיטוט הפסבדו אקראי שלו - למרות שהייתי מעדיף שיטוט באמת אקראי על פני האלגוריטם הנוכחי שגורם לו להתמקד בחלקים מסויימים ולזנוח אחרים באופן תמידי - נקודת התורפה היא מחסור חמור של אינטליגנציה וחיישנים כדי שיגרמו לכך שהוא יפסיק סוף סוף לנגוח בכל רהיט ורגלית או לגלות שהמרווח בין הספה לריצפה נמוך מידי רק אחרי שהוא נתקע שם.

iRobot מתגאים במנגנוני ההיחלצות שלהם אבל זה בדיוק כמו במשל על החכם והפיקח: זה שפיקח יודע להיחלץ ממצבים שחכם לא היה נקלע אליהם מלכתחילה.

moco · שליחה 01/10/2010 21:35

אריה,
מה לעשות אבל אני מתייחס למה שכתבת ולא למה שחשבת שיעבור בלי שיכתב. זה פורום בכתב.
זה שהגעת למסקנה שלא תקנה שוב רומבה, הבנתי, אבל זה לא מה שכתבת. כתבת שלא תקנה יותר מהחברה הזו, וזה דבר סביר רק אם איבדת אימון ביכולת החברה (או בגלל בעיית שירות שלהם וכו.). אני חוזר על מה שכתבתי: לא סביר שהרומבה זו השיא של איירובוט ובזה הם סיימו. יש להם מתחרים ומתחרים חדשים והם בוודאי יפתחו דגמים טובים מהרומבה של היום. אז כשיגיע הזמן, אני לא רואה שום סיבה לפסול מוצרים של איירובוט.

במקרה שלי, גם גיליתי כמובן את כל חסרונותיו, אבל סך הכל אני מרוצה וכן הייתי קונה אחר במקרה הצורך, אם אין משהו עדיף עליו.
אני צריך לציין, שבניגוד לרוב המשתמשים, אני לא שם אותו על אוטומט (גם לא יכול, בגלל מפלסים) ולכן התוצאה היא שאני לא משתמש ממש אינטנסיבי. האמת, לפעמים הוא נח שבועיים רק בגלל עצלנות שלי.

בקשר לחדר הקטן, כשאני נותן לו לנקות חדר אמבטייה, הוא מסיים תוך כ 5 דקות.

moco · שליחה 01/10/2010 21:43

Catskinner,
הרישום פטנט הזה בוודאי לא יפתור כל בעייה נוכחית, ולא ברור אם יפתור בעייה בעתיד. הוא גם בוודאי לא יפתור בעיות אחרות.
הרלוונטיות שלו בדיון היא רק בזה שאיירובוט עובדים על הנושא, ואני משוכנע שהם גם עובדים על בעיות אחרות וכמובן גם המתחרים עושים אותו דבר.

אולי אני יותר סלחן מכם, אבל הסיבה לכך ברורה לי.
עסקתי ברובוטיקה בעברי הרחוק ועצם העובדה שקיים מכשיר כזה שמצליח בשוק הביתי וכבר נהפך לhousehold name זה כבר מרשים מאוד.
הציפיות שלנו כנראה היו שונות מאוד.
יחד עם זאת, אני משוכנע שאנו ממש רק בהתחלה, והמכשירים הללו ישתפרו הרבה מאוד.

שליחה 01/10/2010 21:47

moco, זה לא שהתיאשתי מהרומה, נהפוך הוא. אני מאוד מרוצה מהמקרים שבהם אני חוזר הביתה ורואה שכל הרצפה מצוחצחת והשטיחים שאובים. אני רק מאוכזב מכך שאחוז לא מבוטל מהפעמים זה פשוט לא קורה וכדי להעלות את אחוז ההצלחה נדרשת ממני השקעה לא קטנה.

כפי שכתב אריה, החסרונות באמת מוכרים:

1. שיטוט לא יעיל - אפשר היה להגדיל את שטח הכיסוי מבלי לגרוע באיכות הניקוי.
2. זיהוי פרימיטיבי עד לא קיים של מכשולים.
3. מנגנון ניקוי שסופח אליו לתוכו אבק ברמה הדורשת פרוק וניקוי אחת לכמה חודשים

כל זה גורם לכך שכשהרומבה עובד כמו בפרסומת אז זה ממש ניפלא, רק שמי שמנסה לנקות אצלי בבית זה לא הפרסומת אלא רובוט די מטומטם ולא מי יודע מה חסון. לי מתחיל להישבר מלגלות אותו תקוע על רגליות ה POANG, מעמדי הרמקולים, מתחת לספה או סתם מסובך בכבלים של הרמקולים או בשטיחון ובנוסף גם להשקיע את ה TLC הנדרש כדי להבטיח פעולה מכנית תקינה. ברם, שלא כמו אריה, אני לא התיאשתי מהרובוטיקה הביתית, אני סתם מעוצבן בגללה.

moco · שליחה 01/10/2010 21:55

את חסרונות הרומבה אנו מכירים ולמדנו ביחד

, אבל הדרך לבחון את הרומבה (לכשעצמה, לא בהשוואה למתחרים) זה האם בשורה התחתונה היא או מקלה עלינו (או מוזילה לנו) את מלאכת ניקוי הבית או לחילופין, האם רמת הניקיון בבית עולה. לשאלה הזו התשובה אצלי חיובית.
אני כנראה קניתי את הרומבה עם יותר סקפטיות ופחות ציפיות ולכן ממש לא התאכזבתי ולגמרי לא מעוצבן עליו, אלא להיפך.

MoranGalper · שליחה 03/10/2010 14:09

איך מפעילים את מצב הדמו ברומבה 563 ?

MoranGalper · שליחה 03/10/2010 19:26

קיבלתי את המתאם לסוללות מ DX, הכנסתי לתוכן זוג סוללות אצבע חדשות של דורסל אך הקיר הוירטואלי לא מגיב (המנורה לא נדלקת כשמעבירי למצב אוטו' ורומבה לא מתייחסת אליו) האם יש משהו שפספסתי ?

dima_vy · שליחה 03/10/2010 19:33

MoranGalper כתב:קיבלתי את המתאם לסוללות מ DX, הכנסתי לתוכן זוג סוללות אצבע חדשות של דורסל אך הקיר הוירטואלי לא מגיב (המנורה לא נדלקת כשמעבירי למצב אוטו' ורומבה לא מתייחסת אליו) האם יש משהו שפספסתי ?
...

לא חושב שטעית במשהו... מקסימום אפשר לטעות בכיוון של סוללות...

MoranGalper · שליחה 04/10/2010 0:18

dima_vy כתב:
MoranGalper כתב:קיבלתי את המתאם לסוללות מ DX, הכנסתי לתוכן זוג סוללות אצבע חדשות של דורסל אך הקיר הוירטואלי לא מגיב (המנורה לא נדלקת כשמעבירי למצב אוטו' ורומבה לא מתייחסת אליו) האם יש משהו שפספסתי ?
...

לא חושב שטעית במשהו... מקסימום אפשר לטעות בכיוון של סוללות...
...

ולכם זה עובד ? בדקתי על 2 קירות שונים עם סוללות שונות והקירות לא עובדים

קומפוזיט · שליחה 04/10/2010 10:26

MoranGalper כתב:
dima_vy כתב:
MoranGalper כתב:קיבלתי את המתאם לסוללות מ DX, הכנסתי לתוכן זוג סוללות אצבע חדשות של דורסל אך הקיר הוירטואלי לא מגיב (המנורה לא נדלקת כשמעבירי למצב אוטו' ורומבה לא מתייחסת אליו) האם יש משהו שפספסתי ?
...

לא חושב שטעית במשהו... מקסימום אפשר לטעות בכיוון של סוללות...
...
ולכם זה עובד ? בדקתי על 2 קירות שונים עם סוללות שונות והקירות לא עובדים
...

אני קניתי מתאם מ-AA ל-C וזה עובד, תבדוק אם הסוללות שהכנסת חדשות ואת הקוטביות.

שליחה 04/10/2010 10:39

עכשיו בררתי - חם מהתנור.

יש לקהלת סוללות חדשות לרומבה. ניצלתי!

MoranGalper · שליחה 04/10/2010 11:35

קומפוזיט כתב:
MoranGalper כתב:
dima_vy כתב:
MoranGalper כתב:קיבלתי את המתאם לסוללות מ DX, הכנסתי לתוכן זוג סוללות אצבע חדשות של דורסל אך הקיר הוירטואלי לא מגיב (המנורה לא נדלקת כשמעבירי למצב אוטו' ורומבה לא מתייחסת אליו) האם יש משהו שפספסתי ?
...

לא חושב שטעית במשהו... מקסימום אפשר לטעות בכיוון של סוללות...
...
ולכם זה עובד ? בדקתי על 2 קירות שונים עם סוללות שונות והקירות לא עובדים
...
אני קניתי מתאם מ-AA ל-C וזה עובד, תבדוק אם הסוללות שהכנסת חדשות ואת הקוטביות.
...

הנורה הירוקה בקיר הוירטואלי אמורה לדלוק / להבהב במצב Auto ? כי כרגע היא כבויה

dima_vy · שליחה 04/10/2010 11:48

עובד לי תקין...

רובוט לניקוי הבית roomba 560

מישהוא הזמין את הפילטר HEPA ?