צפייה בYES דרך כרטיס לווין

droren · שליחה 14/01/2008 16:43

CAM של גו'קר הוא ממש לא חוקי בגלל שהוא אימולטור שמפצח את ה CAM שקיים בתור הממיר
זה שאתה מרגיש טוב עם זה שאתה צופה בצורה כזו או אחרת עם כרטיס מנוי ששילמת עליו זה דבר אחר

אזור אפור זה בטוח לא, אפור יש רק בכלא

jpost · שליחה 14/01/2008 16:47

בחוזה של YES נאמר בפירוש שניתן להשתמש במפענח שלא YES מספקים בעזרת הכרטיס החכם:

http://www.moc.gov.il/sip_storage/FILES/7/687.pdf

zovirax · שליחה 14/01/2008 16:54

אז זה אומר שיס יכולים לספק רק את הכרטיס החכם(בלי ממיר)?

droren · שליחה 14/01/2008 17:20

לא בגלל ששכחת שיש עניין של זכוןיות יוצרים על התוכן
אתה תוכל להקלט תוכנית ולמכור אותה\להפיץ
אין מה לעשות, ככה זה בישראל... ורק בישראל...

olie · שליחה 14/01/2008 17:47

תראה, להפיץ את זה או למכור ברור שזה לא חוקי.
אבל השאלה איך אתה משתמש בתוכנה. האם תוכנה כמו ANYDVD חוקית? לא ממש, אבל היא גם לא ממש "לא חוקית", זה אזור אפור כזה.
אותו דבר לגבי ה CAM הזה... התוכנה עצמה אי אפשר להגיד שמה שהיא עושה זה משהו לא חוקי (הרי הממיר עושה את זה בחומרה, מה ההבדל, שזה בתוכנה? שזה לא הגיע מיס? ).

שליחה 14/01/2008 18:11

droren,

אז לפי מה שאתה אומר, למה בעצם YES מעודדת משתמשים להשתמש ב-Vista Media Center עם כרטיס הלכידה האנלוגי שלהם (שגם שם אין הגנה על התוכן. אומנם האיכות פחותה אבל הדגש הוא על ההעתקה ולא על איכותה) ועוד מספקת להם EPG ?

ד"א, לא הבנתי כל כך את המשפט בנוגע לאי החוקיות של ה-CAM של JOKER ועניין פיצוח ה-CAM של NDS (ד"א, CAM = Conditional Access Module - ההתקן, לא ההגנה).

מסתובבים בשוק הרבה CI / CAM המותאמים לחברות שונות (Conax, Irdeto, CryptoWorks ועוד) ואני חושב שאלו מיוצרות ע"י יצרן ההצפנה, ולא נראה לי שבהקלטה דרכם יש הגנה כלשהי על התוצר הסופי.

שליחה 14/01/2008 18:13

droren כתב:CAM של גו'קר הוא ממש לא חוקי בגלל שהוא אימולטור שמפצח את ה CAM שקיים בתור הממיר
זה שאתה מרגיש טוב עם זה שאתה צופה בצורה כזו או אחרת עם כרטיס מנוי ששילמת עליו זה דבר אחר
אזור אפור זה בטוח לא, אפור יש רק בכלא
...

כפי שפרסם JPOST תודה רבה

אפילו בחוזה עם YES הם מחויבים לספק כרטיס חכם לציוד של הלקוח
(מעניין ש YES שכחו את העובדה הזאת) כלומר כל העסק לא רק שחוקי אלא מעוגן בחוזה מחייב.
האמולטור מחקה את פעולת הממיר ונכון שבפרוש היה פה REVERSE ENGENIRING
אבל ברגע שמישהו כתב תוכנה המנצלת את הכרטיס החוקי ולא אמורה לפגוע בו אני לא רואה שום בעייה למשתמש למרות שאני לא מקנא בJOKER אם NDS יחליטו להיכנס בו.
אגב מעולם לא הייתי בתוך בית מעצר כך שאיני יודע מה צבע הקירות.

zovirax · שליחה 14/01/2008 18:18

יש לי שאלה דווקה על הצד הטכני כאן.
במקרה שאנחנו מנתקים את הממיר (עם הכרטיס) והחשמל לתקופה אז הכרטיס ננעל, ויש צורך להתקשר ליס כדי להפעיל אותו.
האם זה יכול לקרות לנו בגלל שלא נשתמש בממיר ?

jpost · שליחה 14/01/2008 18:27

zovirax כתב:יש לי שאלה דווקה על הצד הטכני כאן.
במקרה שאנחנו מנתקים את הממיר (עם הכרטיס) והחשמל לתקופה אז הכרטיס ננעל, ויש צורך להתקשר ליס כדי להפעיל אותו.
האם זה יכול לקרות לנו בגלל שלא נשתמש בממיר ?
...

ה CAM האחרון של JOKER תומך בעדכונים (יש להפעיל את זה במסך ההגדרות) ולכן זה לא יכול לקרות.

שליחה 14/01/2008 18:54

aloni כתב:קיבלתי קורא פניקס USB (קניתי בארץ), עם איזו תוכנה אני יכול לבדוק שהוא קורא את הכרטיס?

מאיזו תוכנה הלוגים שפרסמתם בתחילת השירשור?
...

ALONI
היכן קניתה את הכרטיס בארץ ?

zovirax · שליחה 14/01/2008 19:12

נראה לי שמכאן הוא קנה.
http://www.satshop.co.il/programmers.cfm

הדגם של ה USB לא נמצא באתר.

zovirax · שליחה 14/01/2008 19:13

אף אחד עדיין לא דיווח על קליטה של שידורי HD ביס...

sickboy666 · שליחה 14/01/2008 20:48

zovirax - כדאי פעם בחודש להחזיר את הכרטיס לתוך הממיר המקורי שלו.

בעניין החוקיות, אני לא יודע מה רשום בחוזה על הממיר, אבל מה שבטוח, שעל הכרטיס החכם רשום שאין להוציא אותו מהממיר המקורי שלו ולהעביר למכשירים אחרים. וזה עונה על כל השאלות בעניין הזה.

אבל עדיין, כל עוד תעשו את זה בבית שלכם ולא תפיצו תכנים שונים באינטרנט, אין לכם סיבה לדאגות!

droren · שליחה 14/01/2008 22:13

חברים,
אתם חייבים להבדיל בין מדינת ישראל לבין שאר העולם, ככה זה... גם בשידורים דיגטלים
ה CAM של גוקר הוא לא חוקי בגלל שהוא עוקף בדיקות שמבצע ה CAM של NDS שקיימות רק בCAM של NDS ובמקומות אחרים הם פשוט לא קיימות לכן הCAM הזה (של גו'קר) הוא לא חוקי ולכן הפעולה עצמה לא חוקית(כמו שרשום על הכרטיס שאמר SICKBOY)
לגבי זה שמעודדים להשתמש ב VMC - ברגע שאתה לוקח את השידר ואתה מוריד באיכות שלו והוא לא באיכות המקור שלו, זה עניין משפטי שונה ולא מדובר בהעתקה אלא בCASE שונה שלחברות הTV אין בעיה עם זה שתפרסם סידרה באיכות SD שהמקור הוא ב HD

מקווה שהייתי ברור...

droren · שליחה 14/01/2008 22:15

עוד משהו לגבי החוזה שפרסם JPOST, יס לא יתבעו בן אדם או שתיים ואני יכול להבטיח לכם שיש כבר עשרות שעוקפים את החברה בצורה כזו או אחרת ... החברות לא מתעסקות בקטנות ולכן תקראו לזה אפור, אני קורא לזה צהוב

י-א · שליחה 15/01/2008 0:25

כל אחד שיעשה מה שהוא מרגיש נוח ולא ישמע לדעות של אחרים. מי שחושש או מעריך שזו עבירה אז שיעבור לשרשור אחר.

zovirax · שליחה 15/01/2008 1:18

י-א כתב:כל אחד שיעשה מה שהוא מרגיש נוח ולא ישמע לדעות של אחרים. מי שחושש או מעריך שזו עבירה אז שיעבור לשרשור אחר.
...

שליחה 15/01/2008 3:33

zovirax כתב:נראה לי שמכאן הוא קנה.
http://www.satshop.co.il/programmers.cfm

הדגם של ה USB לא נמצא באתר.
...

תודה על המידע, אני שוקל אם לחכות לקורא שהזמנתי עוד כמה ימים או לקנות באתר לעיל.
אני כבר ‏‏434.29‏ ש"ח בפנים וזאת לפני המכס הישראלי שכנראה גם ייקח חלקו ולכל הפחות מע"מ שזה עוד 63 ש"ח.
אני כרגע תקוע בבית מסומם מאנטיביוטיקה ועוד כמה תרופות בגלל מחלת חורף,
כך שזה באמת היה נחמד לגרום לעסק לעבוד

גם דיברתי עם חבר להשאיל ממנו את כרטיס ה YES-HD לסוף השבוע.

שמתי לב שה TVIX 4100 שלי מנגן הקלטות TS באיכות הרבה יותר טובה מכל ממיר YES שאני מכיר. אם לומר את האמת אני קצת התאכזבתי מאיכות התמונה של הממיר H.D. של YES ובהחלט רוצה להשוות מול ה TVIX ולהבין אם הבעיה באיכות השידור או בממיר.

zovirax · שליחה 15/01/2008 3:57

כבר הזמנת, לא?
לא חבל להוציא עוד 320 שקל?
גם אני הזמנתי מגרמניה EBAY וכרגע אני לא רואה שום התקדמות במשלוח במעכב באתר DHL.
חשבתי שאני כבר יקבל את הקורא כרטיסים הזה השבוע, אבל מסתבר שהדואר מגרמניה הוא לא כזה מהיר.

מטיוואן קיבלתי כרטיס DVB-S תוך שבוע בדיוק!

איפה אתה בודק את סטטוס המשלוח?

rami69 · שליחה 15/01/2008 8:04

the sat companies are figthing with card sharing, they do not care about if you use one card with one TV(that is your actual contact). This is 100% legal, becouse you did not made reverse engeening in person(that is illegal in some jurisdiction, in russia it's legal -btw)
European comunity legaly push the SAT/CABLE companies to sell CAM for their card, that allow end users to buy 1 receiver and have ability to change provider. same happend in US - they govermnet created CableCARD but weak to push it to the masses.

I have YESMAX, i purchased it for more than 2000nis, if i decide to leave YES, it's just an expensive brick.