רכישת רסיבר חדש, תקציב כ 5K - נרכש Denon AVRX4300H

itay123 · שליחה 10/07/2017 10:43

MarioMan כתב:אין ספק של-520 יש אי אילו יתרונות מסוימים כגון מערכת ה-ARC אבל אני מסכים עם הטענה שזה מוצר דיי בעייתי feature-wise
...

·אכן יונתן, יחד עם זאת אני מכיר לא מעט חובבי התחום שמראש לא יכניסו מעבר למצב הקיים (5.1)

שליחה 10/07/2017 10:50

נכון אבל זה מעלה שאלה מאוד חשובה והיא נושא המחיר - ה-520 מציע פחות יכולות מהתחרות ולא במעט, על אחת כמה וכמה כשמכניסים גם את המחיר לנושא.

ואז נשאלת השאלה האם התכונות שהוא כן כולל מבוצעות באיכות יותר גבוהה מהאלטרנטיבות עד כדי כך שהמחיר מוצדק? לא בטוח - אולי ואולי לא.

מה שכן בטוח זה שלדבר הזה יש אימפקט ישיר על ה-resale value (אני מניח שדווקא אתה מכל המשתתפים בדיון תזדהה עם הנושא הכי הרבה) של המוצר כי הרי מה זה אומר? זה אומר:

1. קהל היעד שיקנה את המוצר הזה משומש במחיר שלא מהווה פשיטת רגל עבור המוכר יהיה מאוד מצומצם (כי המכשיר לא פונה לכאלו שמחפשים ATMOS לדוגמא).

2. במידה ומכוונים את המכירה לכלל השוק אז מחיר המכירה יהיה נמוך למדי ביחס למחיר הרכישה (הרבה מעבר לירידת הערך היחסית שתתקבל ממוצר מתחרה).

אז במצב הכי טוב או שאתה מקבל כאב ראש וסחבת עד שאתה מצליח למכור או שאתה מפסיד לא מעט כסף - וזה המצב האופטימלי.

בפועל, מאוד יכול להיות מצב בו מלכתחילה מחפשים רוכש מהקהל שהוצג באופציה 1 ולאחר לא מעט זמן ואנרגיות מגלים שאין כזה, ואז הולכים על הקהל באופציה 2 ככה שגם נוצר כאן הפסד של זמן ואנרגיה וגם כסף אחרי הכל.

לא מזהיר.

FastandFurious · שליחה 10/07/2017 10:56

שלום לכולם

לאור בקשת המנהלים השרשור מתפצל

בשרשור הזה ימשיכו דיונים השייכים ל- Huber (ערן)

מי שמעוניין להמשיך את הדיונים על anthem

יש שרשור חדש הנה הקישור

www.hometheater.co.il/vp2647726#2647726

המשך יום נעים לכולם...

itay123 · שליחה 10/07/2017 10:59

מסכים בהחלט שבעת המכירה/שדרוג - יהיה מאוד קשה למוכר מוצר ספציפי שכזה - במחיר שהוא לא הפסד (באופן יחסי).

יחד עם זאת יש קהל שכבר יודע מה הוא רוצה (נניח לא מעבר ל 5.1 ערוצי שמע ) ולאן הוא ממשיך (לא מעבר לסטנדרט) - אך קהל זה בפוטנציאל שלו באמת להשאר כך גם בעתיד הוא מצומצם יחסית.

העלת נקודות נכונות.

Enc0der · שליחה 10/07/2017 12:18

Huber כתב:
...
...
·

אם שאלת ברצינות, הנה:

http://www.nextgenhometheater.com/dolby ... ay-movies/

https://en.wikipedia.org/wiki/Category: ... tmos_films

https://www.digitaltrends.com/home-thea ... os-movies/
...

·
הרשימה הזאת.... תמוהה... בלשון המעטה.
יש שם לא מעט סרטים/סדרות שהקשר בינם ובין אטמוס הוא מקרי בהחלט, כאלה שיצאו שנים לפני שהפורמט הזה אפילו היה בתכנון, וגם אם אני מסתכל על עמוד המוצר שלהם באמזון - אין שם שום אזכור לאטמוס.

מעבר לזה, ובלי לגלוש יותר מדיי לתחומים אפורים, אני לא מכיר הרבה אנשים שקונים בלו-ריי (דיסקים) של סרטים.. הרוב המוחלט של הציבור בארץ ובעולם כולו משתמש בשנת 2017 בהורדות דגיטליות (חוקיות או פחות). בהפצות פירטיות כמעט בלתי אפשרי להשיג כותרים בפורמט אטמוס, וגם בהפצות מסודרות (נטפליקס וכו') כמות התכנים שכוללים תמיכה באטמוס היא מזערית עד כדי זניחה.

שליחה 10/07/2017 13:08

Enc0der כתב:
...
...
·
בהפצות פירטיות כמעט בלתי אפשרי להשיג כותרים בפורמט אטמוס, וגם בהפצות מסודרות (נטפליקס וכו') כמות התכנים שכוללים תמיכה באטמוס היא מזערית עד כדי זניחה.
...

·

לא הייתי קורה לזה זניח:

https://rarbg.to/torrents.php?search=ATMOS

Enc0der כתב:
...
...
·
הרשימה הזאת.... תמוהה... בלשון המעטה.
יש שם לא מעט סרטים/סדרות שהקשר בינם ובין אטמוס הוא מקרי בהחלט, כאלה שיצאו שנים לפני שהפורמט הזה אפילו היה בתכנון, וגם אם אני מסתכל על עמוד המוצר שלהם באמזון - אין שם שום אזכור לאטמוס.
...

·

אילו מהרשימות? יש 2-3. ולא הייתי לוקח דף מוצר באמזון כאורים ותומים לגבי מה יש ומה אין במוצר, בשביל זה רצוי להיכנס לאתרים יותר מקצועיים, כגון זה:

http://www.blu-ray.com/

Enc0der · שליחה 10/07/2017 13:18

לא הייתי קורה לזה זניח:
...

שים לב שהרשימה סתם נראית ארוכה כי כל כותר חוזר איזה 10 פעמים בגירסאות שונות...
בנוסף לזה יש ברשימה הרבה דברים שהם בכלל לא סרטים, אלא מוזיקה או סרטוני הדגמה.

אז כן... אם תספור ברשימה הזאת את כמות הכותרים נטו שמופצים באטמוס - אתה תראה שהיא לא גדולה בכלל.

LiorShap · שליחה 10/07/2017 13:22

תודה Enc0der על התשובה המפורטת .
חסכת לי זמן מקלדת

הרשימה הזו מעליבה הובר.
80% ממה שכתוב שם האטמוס שלך לא באמת ינגן ואתה תקום עם האוזן לבדוק מה קורה שם.. ולא יקרה הרבה..
בקיצור, העסק עדיין מבשיל. מקווה שבעתיד הקרוב יהיה כדאי לשנות את הסטאפ שלי לפרויקט כזה.. לפחות מבחינתי.

שליחה 10/07/2017 13:23

LiorShap כתב: 80% ממה שכתוב שם האטמוס שלך לא באמת ינגן ואתה תקום עם האוזן לבדוק מה קורה שם.. ולא יקרה הרבה..
...

·

למה? מה הכוונה "לא באמת ינגן"?

CUTNPASTE · שליחה 10/07/2017 17:15

itay123 כתב:.*

CUTNPASTE

כתבת:

...

·

הנושא הזה כבר דוסקס המון פעמים כולל בשרשור הנוכחי ובאחר. אין שום הוכחה חותכת שקיימים הבדלים בין רסיברים שונים, לפחות שניתן להבחין בהם בשמיעה. על הנייר, ההגברה בדנון 130 ואנטם 520 זהה ואף נשמעת טובה יותר על הנייר לטובת הדנון מבחינת אחוז עיוותים. מבחינת פיצ'רים כאן אין מקום לויכוח. הדנון\ימהה\פיוניר\אונקיו לוקחים בגדול כל רסיבר בוטיק כמו אנטם או אקרם. מבחינת מערכת הכיול, נכון ה ARC הרבה יותר איכותית מהאודיסי שיש דנון ואני אף כמה עמודים מעלה רשמתי על ההבדלים הטכניים ביניהם (קצב דגימה 96 לעומת 48 וכו'). אבל גם כאן הרוב (המבין ו\או המנוסה) יודע שכיול אוטומטי זה לא מדע מדוייק ומה שמתקבל בחדר אחד שונה מחדר אחר. בטוח שיש מקומות ש ARC ייספק כיול טוב יותר מאודיסי, אבל גם ההיפך אפשרי. אבל תכלס, MRX520 זה רסיבר עם 5.2 ערוצי פרוססינג ו 5 ערוצי הגברה ועוד לא אחידים בהגברה (3 קדמיים CLASS AB וסראונד CLASS D במחצית ההספק). הרסיבר לא מציע תמיכה בשום פורמט מבוסס אובייקטים או DTS NEUARL X כי הוא מוגבר ל 5.1 ערוצים. והוא מתומחר ב 7000 שח? תחת איזו הצדקה?

royla · שליחה 10/07/2017 17:17

@CUTNPASTE
·
האודסי אצלי נותן לי תוצאה משמעותית יותר טובה מARC

itay123 · שליחה 10/07/2017 17:24

CUTNPASTE כתב:
...
...
·

אבל תכלס, MRX520 זה רסיבר עם 5.2 ערוצי פרוססינג ו 5 ערוצי הגברה ועוד לא אחידים בהגברה (3 קדמיים CLASS AB וסראונד CLASS D במחצית ההספק).
...

·טענת לדעתי את הנתון הלא נכון הזה גם בשרשור אחר...

On the receiver front, the three new MRX receiver models differ in their feature set and on-board amplification channels. Anthem sticks to the key channels being Class AB but once you add immersive audio channels, you also get a mix with Class D amplification. For example, with the MRX 520 (80 wpc), 720 (100 wpc), and 1120 (120 wpc), the first five channels (three fronts and two surrounds) are Class AB. The first five channels deliver their rated output. The remaining channels (back and height) on the MRX 720 and 1120 are Class D and are rated at 50W into 8 Ohms and 100W into 4 Ohms. The aforementioned power ratings are with two channels driven.

http://www.audioholics.com/av-receiver- ... -processor

מתחיל כבר לעייף.

dilbert78 · שליחה 10/07/2017 17:27

@itay123
·

אל תתעייף, אנחנו רק ב 16 עמודים...

שליחה 10/07/2017 23:20

מה לגבי זה? האם ההבדל היחיד בינו לבין הדנון 4300 הוא רק התמיכה ב 5.1.4? או שיש לדנון (או אולי לזה) יתרונות אחרים?

https://www.amazon.fr/gp/product/B01K1H ... NB96&psc=1

guyezra · שליחה 10/07/2017 23:34

לדעתי כמו שכבר רשמו בשירשור הדגם המקביל של ימאהה ל-4300H זה ה-2060 ולא 1060

שליחה 10/07/2017 23:35

גיא, השרשור הזה כ"כ התברבר שאיבדתי את הידיים והרגליים

guyezra · שליחה 10/07/2017 23:38

כן, כבר חשבתי שיפצלו מפה את כל הויכוחים על האנטם...

FastandFurious · שליחה 10/07/2017 23:39

guyezra כתב:כן, כבר חשבתי שיפצלו מפה את כל הויכוחים על האנטם...
...

·האמן לי שעשיתי את המאמץ הזה עבור ערן....

guyezra · שליחה 10/07/2017 23:45

כנראה המנהלים עסוקים מדי לזה

שליחה 10/07/2017 23:47

FastandFurious כתב:
...
...
·האמן לי שעשיתי את המאמץ הזה עבור ערן....
...

·