שירשור החידות הגדול

amirbd · שליחה #2181 29/12/2007 11:12

לואה = לווה - לפרעה, כמלך, אין בעיות להחזיר הלואה

amirbd · שליחה #2182 29/12/2007 12:19

ok, ok

פרע המלווה

אפשר לקחת משכנתא כי פרעה מלווה

moco · שליחה #2183 29/12/2007 12:22

amirbd כתב:
theAman כתב:כמובן שזה בן - יון = בניון
...
במסעי להבנת "חוקי המשחק" בחיבור ופתרון חידות הגיון נזכרתי בחידה לעיל (הנוסח היה שחקן כדורגל בן אתונה).

השאלה שלי - מה פתאום הארץ "יוון" נכתבת לצורך השאלה כ"יון"? האם זה מותר? מקובל? מומלץ?
...

אמיר, תקרא בעיון את המאמר בוויקיפדיה. ברירת המחדל היא כתיב חסר ואם זה בכתיב מלא , נהוג להוסיף בסוף ההגדרה (מ) או (כ"מ).

אגב, כל הכבוד על ההתקדמות בחידה , אתה עוד תהיה אלוף בזה.

amirbd · שליחה #2184 29/12/2007 12:30

moco כתב:
amirbd כתב:
theAman כתב:כמובן שזה בן - יון = בניון
...
במסעי להבנת "חוקי המשחק" בחיבור ופתרון חידות הגיון נזכרתי בחידה לעיל (הנוסח היה שחקן כדורגל בן אתונה).

השאלה שלי - מה פתאום הארץ "יוון" נכתבת לצורך השאלה כ"יון"? האם זה מותר? מקובל? מומלץ?
...
אמיר, תקרא בעיון את המאמר בוויקיפדיה. ברירת המחדל היא כתיב חסר ואם זה בכתיב מלא , נהוג להוסיף בסוף ההגדרה (מ) או (כ"מ).

אגב, כל הכבוד על ההתקדמות בחידה , אתה עוד תהיה אלוף בזה.
...

קראתי בעיון את המאמר (שוב תודה).

בויקיפדיה יוון היא עם שני ווים (אני לא בטוח שמותר להשתמש ב-וו אחד בלבד)

Booboo · שליחה #2185 29/12/2007 13:00

אמיר,
אם תמשיך ככה עוד נעשה "סיעור מוחות" על הגדרות קשות במיוחד

הגיע הזמן לרמז?

Booboo · שליחה #2186 29/12/2007 13:02

amirbd כתב:בויקיפדיה יוון היא עם שני ווים (אני לא בטוח שמותר להשתמש ב-וו אחד בלבד)
...

בין אם אתה יהודי, אתיאיסט או בודהיסט, ספר ישעיהו קודם לוויקיפדיה

amirbd · שליחה #2187 29/12/2007 13:42

amirbd כתב:ok, ok

פרע המלווה

אפשר לקחת משכנתא כי פרעה מלווה
...

מה רמז? מה שמצאתי לא נכון

amirbd · שליחה #2188 29/12/2007 14:19

עמר

האם "פרע המלוה" לא נכון?

Booboo · שליחה #2189 29/12/2007 15:43

amirbd כתב:עמר

האם "פרע המלוה" לא נכון?
...

הוא די נכון, ואפילו יפה, אבל לא מה שהתכוונתי...

שני רמזים:

אם תורידו את התינוק תוכלו לקחת משכנתא ממוסד פיננסי (5,3)

amirbd · שליחה #2190 29/12/2007 16:13

אבי, אריה, משה, אייכם?

Booboo · שליחה #2191 29/12/2007 17:17

amirbd כתב:אבי, אריה, משה, אייכם?
...

אמיר, בוא ננצל את זה עבור Tutorial

איזה מוסדות פיננסיים שנותנים משכנתא אתה מכיר?

amirbd · שליחה #2192 29/12/2007 17:21

Booboo כתב:
amirbd כתב:אבי, אריה, משה, אייכם?
...
אמיר, בוא ננצל את זה עבור Tutorial

איזה מוסדות פיננסיים שנותנים משכנתא אתה מכיר?
...

ניסיתי

בנק,
משכן,
טפחות,
אדנים,
מרכנתיל

Booboo · שליחה #2193 29/12/2007 17:25

amirbd כתב:
Booboo כתב:
amirbd כתב:אבי, אריה, משה, אייכם?
...
אמיר, בוא ננצל את זה עבור Tutorial

איזה מוסדות פיננסיים שנותנים משכנתא אתה מכיר?
...
ניסיתי

בנק,
משכן,
טפחות,
אדנים,
מרכנתיל
...

יפה. התשובה הנכונה נמצאת באחד מהם.
נמשיך ב-Tutorial. תשתמש בשם המלא של כל אחד מהמוסדות (לדוגמא "בנק אמיר") ותנסה לראות אילו צירופים אתה מוצא בהם.

amirbd · שליחה #2194 29/12/2007 17:28

בן קט פחות

Booboo · שליחה #2195 29/12/2007 17:35

amirbd כתב:בן קט פחות
...

amirbd · שליחה #2196 29/12/2007 17:42

טוב, הנה עוד אחד מקורי (אני חושב שמאד תאהבו)

קונדום: לא תכנסו לכלא (5)

moco · שליחה #2197 29/12/2007 19:27

amirbd כתב: בויקיפדיה יוון היא עם שני ווים (אני לא בטוח שמותר להשתמש ב-וו אחד בלבד)
...

בוויקיפדיה, כמו כמעט בכל מקום היום, משתמשים בכתיב מלא (ובלי ניקוד). הכללים הללו אומצו מעשית אצל כל העיתונים, מו"לים וכל מי שתרצה (וגם רשמית על ידי האקדמיה לעברית).

אז למה הdefault בתשבצים זה כתיב חסר האנכרוניסטי?
לא יודע אך יש לי שני ניחושים:
1) קל יותר ליצר הגדרות בלי כל עודפי הווים ווהיודים שיש בכתיב מלא.
2) כשהחלו לייצר תשבצי היגיון בשנות ה50, כתיב חסר עדיין היה הסטנדרד.

Booboo כתב:
amirbd כתב:בויקיפדיה יוון היא עם שני ווים (אני לא בטוח שמותר להשתמש ב-וו אחד בלבד)
...
בין אם אתה יהודי, אתיאיסט או בודהיסט, ספר ישעיהו קודם לוויקיפדיה
...

מה הקשר למי קדם למי? שפה זה דבר דינמי, מה שהיה לא יותר "נכון" ממה שהווה. ההיפך, בשפות ה"נכון" זה בדרך כלל האחרון. עברית היא שפה חריגה בהיסטוריה שלה אבל אם תסתכל על טקסט בשפה שחיה ברצף כמו אנגלית מלפני 400 שנה, לא תבין הרבה ויהיו הרבה דברים שלא כתובים "נכון" ואם תקרא טקסט באנגלית מלפני 1000 שנה פשוט לא תבין כלום, זה יראה כמו שפה אחרת.
שלא לדבר על זה שישעיהו קוראים עם ניקוד.

moco · שליחה #2198 29/12/2007 19:31

Booboo כתב:
amirbd כתב:בן קט פחות
...

...

סחתיין לאמיר על הפתרון, אבל Booboo, נשארתי מאוכזב.
זה לא לגמרי מסתדר לי.
ה"תוכלו לקחת משכנתא" זה רק אסוציאציה ל"בנק טפחות", לא הגדרה. אני כל הזמן הלכתי בכיוון של "מי יכול לקחת משכנתא".
אם היית כותב "תוכלו לקחת שם משכנתא", זה כבר היה מסתדר לי.

amirbd · שליחה #2199 29/12/2007 19:53

moco כתב:
Booboo כתב:
amirbd כתב:בן קט פחות
...

...
סחתיין לאמיר על הפתרון, אבל Booboo, נשארתי מאוכזב.
זה לא לגמרי מסתדר לי.
ה"תוכלו לקחת משכנתא" זה רק אסוציאציה ל"בנק טפחות", לא הגדרה. אני כל הזמן הלכתי בכיוון של "מי יכול לקחת משכנתא".
אם היית כותב "תוכלו לקחת שם משכנתא", זה כבר היה מסתדר לי.
...

אני מעדיף את הפתרון הראשון שלי, "פרע המלוה"

moco · שליחה #2200 29/12/2007 20:05

amirbd כתב:
moco כתב:
Booboo כתב:
amirbd כתב:בן קט פחות
...

...
סחתיין לאמיר על הפתרון, אבל Booboo, נשארתי מאוכזב.
זה לא לגמרי מסתדר לי.
ה"תוכלו לקחת משכנתא" זה רק אסוציאציה ל"בנק טפחות", לא הגדרה. אני כל הזמן הלכתי בכיוון של "מי יכול לקחת משכנתא".
אם היית כותב "תוכלו לקחת שם משכנתא", זה כבר היה מסתדר לי.
...
אני מעדיף את הפתרון הראשון שלי, "פרע המלוה"
...

את זה לא הבנתי לגמרי.
יש פה שתי מילים עם אסוציאציה בלבד למשכנתא.
יש פה "פרעה" עם אסוציאציה ל"בלי תינוק" די רופפת.
אין שם הסבר ללמה פרעה מלוה .

זה באמת פתרון חמיצרי.

הכלל החשוב להגדרה טובה: כשפותרים זה צריך להיות די ברור שפתרו - כל החלקים צריכים ליפול במקום. (ואסוציאציה זה לא מספיק)

אגב, עוד דימיון לפתרון הגדרות היגיון ופתרון של הוספת חלק לJigsaw puzzle , זה שהחיפוש נעשה על ידי אסוציאציות (בפזל, על ידי צבעים דומים ומוטיבים דומים) אך הוודאות של הפתרון כבר חזק יותר מרק אסוציאציה.