כל הסטרימרים מלאים בבאגים ??

מחשבים, חומרה, KODI, NUC, Raspberry pi
Shed
גורו HTPC
גורו HTPC
תגובות: 2832
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

nir11 כתב:הממיר שלך יכול להעביר סקארט ישירות לטלוויזה. זה נכון. ובמצב כזה, כשהמחשב שלך מחוץ למשחק - רואים סיגנל מיטבי. אנחנו מסכימים אם כך.
...
אבל אל תשכח שבמקרה הזה מעבד התמונה של הטלוויזיה מבצע עבודה גרועה במתיחת התמונה, בביצוע deinterlacing, ובתרגום אות 576I ל-720P.
כך שיכול להיות שהסיגנל שמגיע לטלוויזיה מצויין, אבל התמונה פחות טובה מהעברת הסיגנל הזה דרך מחשב, שאמנם מבצע קידוד מחדש (בביט רייט גבוה פי כמה וכמה מהביט רייט המקורי של האות) אבל מבצע עיבוד תמונה טוב הרבה יותר. זה אומר מתיחה טובה יותר, deinterlacing טוב יותר, VSYNC טוב יותר.
הסיגנל מהמחשב לטלוויזיה הוא דיגיטלי, ולכן אין המרה נוספת של אנלוג/דיגיטל.
You are never fully dressed without a smile

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

Shed כתב:הממיר מוגדר להעביר RGB על גבי סקארט והוא עושה את זה.
אני לא מבין על איזה איבוד פרטים בתמונה אתה מדבר. אין איבוד רזולוציה, אין איבוד עומק צבע. אין איבוד פרטים נקודה.

אסיים ואומר שעפר לאור ראה את המערכת שלי בעבודה, באותו מבחן שסיפרתי עליו (משחק כדורגל) והמערכת עברה את הסף שלו. בשבילי זה מספיק.
...
"חובב" הספורט המושבע עופר לא יצליח לשבת מול מסך טלויזיה יותר מ 2 דקות בלי להירדם אם המסך מציג משחק כדורגל :wink:

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

כן.
בוא ניקח תמונה שצילמתי במצלמת 3 מגה פיקסל, נעשה לה פוסט פרודקשן ל10 מגה פיקסל (זה הרבה יותר ביטים!)
נקבל תמונה הרבה יותר איכותית.
ניקח גם את התמונה שהילד שלי צייר (הוא בן שנתיים וחצי, דווקא צייר לא רע), נדחוף אותה ל*** של המחשב שלך -והנה הפלה ופלה - המחשב שלך יוציא בריל טיים תמונה של מונה ליזה. 24 פעם בשניה ( או שישים, אין לי מושג ירוק בפרטים האלה).
הפוסט פרוססינג שלך על תמונה מגורענת מזכיר לי את הפטנט המופלא "זום דיגיטלי".

על מי אתה חושב שאתה עובד?

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

ניר,
בסדר הבנו את הנקודה של ה S-Video אתה תוחן את זה עד הגרגר !
אמור לנו איזה ממירי יס יש לך אצלך בנוסף ליס HD ?
הרי למסך שלך (LA46-M81) אין בכלל כניסת SCART אלא רק קומפוננט ו S-Video, אז איך אתה מחבר את היס מקס למסך הטלוויזיה ? האם זה דרך חיבור S-Video ?!

Shed
גורו HTPC
גורו HTPC
תגובות: 2832
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

nir11 כתב:כן.
בוא ניקח תמונה שצילמתי במצלמת 3 מגה פיקסל, נעשה לה פוסט פרודקשן ל10 מגה פיקסל (זה הרבה יותר ביטים!)
נקבל תמונה הרבה יותר איכותית.
ניקח גם את התמונה שהילד שלי צייר (הוא בן שנתיים וחצי, דווקא צייר לא רע), נדחוף אותה ל*** של המחשב שלך -והנה הפלה ופלה - המחשב שלך יוציא בריל טיים תמונה של מונה ליזה. 24 פעם בשניה ( או שישים, אין לי מושג ירוק בפרטים האלה).
הפוסט פרוססינג שלך על תמונה מגורענת מזכיר לי את הפטנט המופלא "זום דיגיטלי".

על מי אתה חושב שאתה עובד?
...
אל תקשקש, כי לא זה מה שאמרתי.
אם אתה רוצה אנלוגיות אז לפחות שיהיה מקבילות למה שאני מציג. אף אחד לא טען שהוא מוסיף פיקסלים או עושה פוסט פרודקשן לוידאו.
הטענה שלי, היא שבמקום להשתמש במעבד וידאו נחות כדי להמיר אות 576I ל-720P ולבצע deinterlacing אני עושה את זה עם מעבד וידאו טוב יותר, ולכן מקבל תוצאה טובה יותר.
You are never fully dressed without a smile

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

אתה טוען שהמחשב שלך מוציא סטרים הרבה יותר רחב מזה שהוא מקבל. זו בדיוק, אחד לאחד, האנלוגיה למגה פיקסלים. זה דבר כל כך יסודי שאני משתגע מזה שאיש מחשבים מסוגל לפלוט שטות כזאת מהמקלדת שלו.
עשיתי איזה קורס אחד או שניים בחיים שלי על עיבוד תמונה. שום דבר שרץ על פנטיום שלוש לא יכול לעשות אותה כמו שצריך בריל טיים, אבל זה קישקוש - שכח מזה - אתה מתחיל את העבודה שלך עם סיגנל מסכן!
בוא נגיד ככה, שים יד על הלב ותגיד לי שאם היה כרטיס פריסה (או איך שלא קוראים לו) שמקבל RGB על סקארט - לא היית קונה מייד שניים כאלה. זאת התשובה, זאת המציאות, זאת האמת - ואין בילתה..

Shed
גורו HTPC
גורו HTPC
תגובות: 2832
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

מי אמר שהמעבד הוא זה שעושה את העבודה? בדיוק בשביל זה יש כרטיס מסך של NVIDIA, עם GPU ייעודי שלהם, וקוד ייעודי שהם כתבו אשר מבצע את כל פעולות עיבוד הוידאו, ב-RT על החומרה שלהם. המעבד שלי ב-idle, מי שעובד זה ה-DSPים הייעודים של nvidia, אשר נבנו ותוכננו לעשות בדיוק את זה (למעשה, הם נבנו לעשות הרבה יותר מזה ומסוגלים לחשב מליוני פוליגונים בשניה).

המעבד של nvidia, והקוד שלהם, איכותי הרבה יותר מהמעבד של הטלוויזיה שלי, שצריך לעשות את אותה פעולה בדיוק במידה והממיר מחובר אליו ישירות: קרי להציג על המסך יותר פיקסלים ממה שיש בסטרים שהוא קיבל.

ושוב נשאל אותך שאלה: איך אצלך העסק מחובר? איזה סיגנל אתה מקבל, ומי מבצע את עיבוד התמונה הנדרש במקרה שלך? ולמה אתה חושב שעיבוד התמונה שנעשה אצלך טוב ואיכותי יותר מזה של nvidia, עליו אתה מוזמן לקרוא כאן: http://http.download.nvidia.com/XFree86 ... index.html

אני באמת לא מצליח להבין אותך. אתה כל הזמן נתפש לשטויות ולזוטות. קודם החלטת שזה מטומטם להעביר IPTV על גבי רשת ביתית, ועדיף להעביר DVB על גבי קואקס במקום. כשהוסבר שאין הבדל בין השניים, להיפך, יש יתרון ל-IPTV על גבי רשת ביתית (ועובדה שהספקיות הגדולות בעולם הולכות לכיוון הזה) אתה נתפסת לזוטה אחרת.
החלטת שתוצר הוידאו שיוצא מהמערכת שלי גרוע. בלי לראות אותה פעם אחת, זאת למרות כל ההסברים שניתנו כאן. אין לי דרך לשכנע אותך שאחותי לא ז**ה ושבכלל אין לי אחות. אתה החלטת וזהו.
בנוסף, אתה מתעלם, קבוע, מהעובדה שניתן לעבוד ללא כרטיס לכידה בכלל ולשמור ישר את ה-TSים המקוריים (כפי שעושים מספר חברים כאן בפורום, וכפי שמפורט בשרשור הארוך ביותר בפורום HTPC).
יש לי כמה סיבות בגללן אני לא עושה את זה, המרכזית (והקשורה לשרשור הזה) היא שזו פעולה שמפירה את החוזה עם יס, וכאשר כאן מדובר על IMAGE, אני בחיים לא מתכוון להוציא/ להפיץ איזה שהוא IMAGE שמפר חוזה. אין לי כח (וכסף) למאבקים משפטיים.
You are never fully dressed without a smile

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

אני לא מתעלם מהעובדה שאפשר לשמור את ה TS.
התייחסתי לזה.
זה פתרון ה-ר-ב-ה יותר טוב משלך. הוא שומר את הסיגנל lossles לגמרי. בוא נחשוב איזה עוד מכשיר איזוטרי עושה את זה? אה, כן, המקס...
אתה לעומת זאת, מפעיל קריי כפול ליבה כדי לעשות פוסט פרוס לסיגנל אנלוגי שכבר איבד מאיכותו באותה שניה שיצא מהמפענח.
לא רק שאני מתייחס ל TS, אני הייתי *משוכנע* שזה מה שאתה עושה, עד שהזכרת שאתה מתעסק עם כל מני מרעין בישין אנלוגיים.

ואם כבר TS, TS בכל מה שקשור ל DVB זה שיכבה שמכילה המון סטרימים שנקראים ES, אלמנטרי סטרים. כל סטרים כזה הוא אודיו, וידאו, או DATA, ו'פקטת' TS מכילה ES-ים שבכלל לא קשורים אחד לשני. לכן החברים שלך לא שומרים TS, גם אם זה מה שהם חושבים, וגם אם ככה התוכנה קוראת לזה. TS זה מגדל בבל של המון סטרימים בלתי תלויים. לכל ES יש PID שלו, ויש טבלה שמקשרת ביניהם. המפענח שולף את הES-ים הנכונים לפי הערוץ שאתה בוחר.

Shed
גורו HTPC
גורו HTPC
תגובות: 2832
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

nir11 כתב: אתה לעומת זאת, מפעיל קריי כפול ליבה כדי לעשות פוסט פרוס לסיגנל אנלוגי שכבר איבד מאיכותו באותה שניה שיצא מהמפענח.
לא רק שאני מתייחס ל TS, אני הייתי *משוכנע* שזה מה שאתה עושה, עד שהזכרת שאתה מתעסק עם כל מני מרעין בישין אנלוגיים.
...
עוד פעם דמגוגיה. חשבתי שכבר מיצינו את השרשור הזה.

אני לא מפעיל קריי כפול ליבה. אני מפעיל צ'יפ של nvidia שמגיע על הכרטיס הכי זול שלהם (כ-300 ש"ח), ואשר תוכנן לעשות בדיוק את הפעולה הזו. בגלל זה הוא עושה אותה בצורה יעילה וטובה.
כמו שאמרתי, המעבד במחשב ה"ראשי" שלי הוא PD. המעבד בלקוחות קצה יכול להיות גם אטום מסכן.

ודרך אגב, גם אתה רואה בדיוק את אותם "מרעין בישין אנלוגיים". הסיגנל מהממיר לטלוויזיה שלך זהה לסיגנל מהממיר למחשב שלי. הטלוויזיה שלך עושה עבודת עיבוד תמונה מסויימת, המחשב שלי עושה עבודת עיבוד תמונה אחרת (וכנראה איכותית יותר).
אל תשלה את עצמך - אתה לא רואה יותר טוב.
You are never fully dressed without a smile

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

ידידי, אל תשלה את עצמך אפילו לנו שניה שבפלזמת מדבקה שלך רואים יותר טוב מאשר ב M81 שלי :wink:
ואצלי הסיגנל מגיע דיגיטלית לגמרי לתוך הטלווזיה. בין מרכז השידורים שלי יס, ועד לטלוויזיה שלי (ועד בכלל) אין שום דבר אנאלוגי לפי מיטב ידיעתי :-)

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

nir11 כתב:ידידי, אל תשלה את עצמך אפילו לנו שניה שבפלזמת מדבקה שלך רואים יותר טוב מאשר ב M81 שלי :wink:
ואצלי הסיגנל מגיע דיגיטלית לגמרי לתוך הטלווזיה. בין מרכז השידורים שלי יס, ועד לטלוויזיה שלי (ועד בכלל) אין שום דבר אנאלוגי לפי מיטב ידיעתי :-)
...
ניר,
עדיין לא ענית לי איזה ממיר יש לך ואיך אתה מחבר אותו למסך ה M81 שלך ?!
(במקרה נפלת על אחד שיש לו בדיוק את אותו המסך !)

Shed
גורו HTPC
גורו HTPC
תגובות: 2832
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

ואיך בדיוק הממיר מחובר לטלוויזיה? לא בחיבור אנאלוגי?
You are never fully dressed without a smile

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

Shed כתב:ואיך בדיוק הממיר מחובר לטלוויזיה? לא בחיבור אנאלוגי?
...
לא, הממיר לא מחובר למסך בחיבור אנאלוגי. כבר כתבתי שיש לי יס מקס HD. הוא מחובר ב HDMI כמובן.
לפני כן היה לי יס מקס שהיה מחובר באמצעות טרנסקודר ז"א בקומפוננט, וגם יס HD.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

עוד חירטוט:
אני באמת לא מצליח להבין אותך. אתה כל הזמן נתפש לשטויות ולזוטות. קודם החלטת שזה מטומטם להעביר IPTV על גבי רשת ביתית, ועדיף להעביר DVB על גבי קואקס במקום. כשהוסבר שאין הבדל בין השניים, להיפך, יש יתרון ל-IPTV על גבי רשת ביתית (ועובדה שהספקיות הגדולות בעולם הולכות לכיוון הזה) אתה נתפסת לזוטה אחרת.
...
כשהספקיות יעבירו אליך הבייתה IPTV, זה יהיה עם סיב אופטי שיגיע אליך הבייתה, אחרת אתה מבין שאי אפשר להעביר IPTV.
אתה שוב לוקח רשת שהיא all purpose ואונס עליה את תפיסת האפליינס שלך. נכון שאפשר להעביר IPTV מעל הרשת שלך, אבל הציוד שיש לך בבית (10/100???) לא נועד לזה. אתה אומר שיש לך תמונה חלקה, מעביר ערוצים תוך שתי שניות. יש שתי אפשרויות, או שנעשה את הדיון הזה רק לפי מה שאתה אומר, או שלא.
אני אומר שיש לך פריזים, שיש לך מקרובלוקינג שזה בטח לא חלק, ושאין לך העברת תמונה חלקה בשתי שניות, בטח לא כמו שהממיר של יס עושה (נדמה לי שלוקח לו יותר).

Shed
גורו HTPC
גורו HTPC
תגובות: 2832
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

מוזר מאוד, כבר היום יש ספקיות שנותנות IPTV, בארץ ובעולם. וזה לא עם סיב אופטי עד הבית. ,תן לי לחשוב רגע... netflix ו-hulu משרתים יותר ממליון משתמשים, ולאף אחד מהם אין סיב אופטי עד הבית.
בנוסף, יש הבדל ע-צ-ו-ם בין שירות IPTV שנותן ספק שירות (כמו אורנג' טיים למשל) לבין שירות IPTV לוקאלי בתוך הבית (כמו ש-AT&T עושה ומציעה למנויים שלה).

אין שום מניעה להעביר IPTV על גבי רשת ביתית של 100Mbps, לא כל שכן רשת Gbps, וזה בדיוק מה שקורה אצלי.
אתה טוען שיש לי פריזים, מאקרובלוקים, ושאני לא מעביר ערוץ בשתי שניות. אין לי מושג על סמך מה אתה טוען את זה, אתה יכול באותה מידה לטעון שהשמש זרחה היום מהים.
אני פשוט לא מצליח להבין על סמך מה הטענות הלא-נכונות-בעליל שלך? הרי מעולם לא ניסית את העניין, מעולם לא ראית מערכת כזו עובדת, אבל אתה פשוט החלטת שזה לא עובד ולא יכול לעבוד. העובדה שיש כאן אנשים רבים (לא רק אני) שמסבירים לך שהעסק עובד מצויין לא ממש מזיזה לך. גם העובדה שחברה כמו AT&T בחרה בפתרון כזה בדיוק (שמעביר IPTV בתוך הבית על גבי הרשת הביתית) בתור הפתרון האולטימטיבי שלה, שאותו היא משווקת באגרסיביות רבה לא השפיעה על דעתך. כנראה אתה יודע משהו שגם המהנדסים של AT&T לא יודעים.

העובדות הן פשוטות - העסק עובד חלק, ולא רק אצלי. אתה מוזמן להעלות סקר בפורום HTPC, לשאול את אורן שפיר (שיש לו SAGETV, עם מספר קליינטים גדול משלי, וכמות כרטיס לכידה גדולה משלי) האם יש לו פריזים או לא. למעשה, אתה מוזמן לשאול כל אחד מחברי פורום HTPC שמפעיל SAGE, MP או MYTH. כולם, ללא יוצא מהכלל יגידו לך שהעסק עובד חלק ברשת הביתית שלהם.

הטענה שלך כאילו "הציוד והרשת לא נועדו לזה" פשוט מגוחכת. רשת ביתית נועדה להעביר כמויות מידע גדולות בין תחנות בבית. אף אחד לא צריך רשת של 100Mbps בשביל להעביר קבצי וורד ממחשב אחד לשני. הצורך בקצבים הנ"ל הוא בשביל העברת קבצי מולטימדיה בכלל ווידאו בפרט. בדיוק בשביל לנצל את הרשתות הביתית נולדו מכשירים כמו סטרימרים, ומערכות HTPC מבוזרות (SAGE/ MP/ MYTH).

אני מוכן להזמין אותך אלי הביתה, ותוכל לראות במו עיניך, איך העסק עובד חלק, לא רק ברשת קווית, אלא גם ברשת אלחוטית (עד רזולוצית SD, קרי תכנים של יס). ההתערבות ביננו תהיה על איזו ארוחה נחמדה באחת המסעדות פה באיזור. אני רק אוסיף שבכל התערבות יש אחד תם ואחד מניאק. במקרה הזה, אני אצא המניאק.
You are never fully dressed without a smile

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

אני אכנס אליך הבייתה כאורח ואמנה בפניך את כל חסרונות המערכת שלך? לא נראה לי. אני לא אוהב לשבת בארוחות מול אנשים עם פרצופים כועסים...

Shed
גורו HTPC
גורו HTPC
תגובות: 2832
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

nir11 כתב:אני אכנס אליך הבייתה כאורח ואמנה בפניך את כל חסרונות המערכת שלך? לא נראה לי. אני לא אוהב לשבת בארוחות מול אנשים עם פרצופים כועסים...
...
יאללה, אני מרים ידיים.

אתה מדבר מתוך חוסר ידע, לאורך מספר רב של הודעות. זה התחיל בפיצ'רים שלא ידעת עליהם ולא הבנת אותם, המשיך בטענות מגוחכות על שימוש לא נכון במחשב, ברשת התקשורת, ונמשך בהתפסות עיקשת על זה שאיכות התמונה שלי גרועה ושיש לי פריזים (כאילו שהייתי מסכים לחיות עם זה) כאשר אני צופה בטלוויזיה.
וכל זה מבלי שראית את המערכת שלי (או מערכת דומה) ולו פעם אחת.

הזמנתי אותך לראות במו עיניך - וגם לזה אתה לא מוכן. אולי זה היהירות, אולי החשש שמא תיאלץ "לאכול את הכובע", ולגלות שאין בעיה להעביר שידורי טלוויזיה על רשת ביתית (ולמעשה זה הכיוון אליו הולכות ספקיות תוכן מובילות בעולם), לגלות שיש חשיבות לפיצ'רים רבים (בהם גם place shift, גם PIP ועוד ועוד), לגלות כמה זה נוח שיש רק קופסא אחת, ושלט אחד ששולטים על הכל (DVD, טלוויזיה, תכני וידאו, תמונות, תכני אונליין), ואולי אתה סתם חושב שיש לי ריח רע מהפה.

אני את הדיון הזה סיימתי, כנראה שלא אצליח לשכנע אותך. אתה הרי החלטת שהמערכת שלי לא טובה (ולמעשה בכלל לא עובדת - לדבריך), החלטת שהיא לא יציבה (לא יכול להיות שיש משהו שעובד שנתיים), החלטת שהיא לא בנויה נכון (אני מעמיס על כבלי CAT5 מסכנים, אני מציע להגיש תלונה אצל המועצה להגנת הגידים המסוככים).

איש איש באמונתו יחיה. אם טוב לך ונוח לך עם היס מקס HD - אשריך. בהבדל הכספים שכל אחד מאיתנו משלם ליס, אני רוכש עוד תחנת קצה כל שנה. אני רק מקווה שלא תקום יום אחד ותגלה שהפקיעו לך 80 GB מהדיסק של המקס HD לטובת איזה שירות חדש של יס. אני יודע שאצלי אף אחד לא יגע בחצי טרה שיש לי, ושאני יכול, בכל רגע נתון, להוסיף עוד storage בלי לפגוע בתוכן הקיים (קוראים לזה LVM).
You are never fully dressed without a smile

skatkat
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 30
הצטרף: מאי 2009

שליחה

הויכוח כאן בין שד לניר11 גלש רחוק רחוק מהנושא של השרשור, לויכוח פילוסופי בין appliance לבין general purpose ומשם למחוזות של להוכיח למי יש יותר גדול ובעיקר של מי עומד בזוית יותר נכונה.
אם לא שמתם לב אתם כבר עשרה דפים מתכתבים כך שכל הודעה זוגית היא של שד וכל אי זוגית אחריה היא של ניר (או להיפך), למעט איזה שתיים שלוש קריאות ביניים. אני תוהה לכמה משועממים חוץ ממני היתה סבלנות לקרוא את כל זה (בעצם, גם לי לא היתה, רפרפתי).

לנושא השירשור, התשובה המנצחת בעיני ניתנה לפני 2 דפים כאן על ידי jpost :
jpost כתב:- כל הסטרימרים מלאים באגים
- כל ה HTPC מלאים באגים
- כל מערכות ההפעלה (כן גם לינוקס) מלאות באגים
- כל הטלפונים הסלולארים מלאים באגים
- גם במכשירי DVD יש באגים

כמות הבאגים במערכות היא תוצר של
- מספר משתמשים
- החברה/הארגון המפתח
- זמן

כמו בכל טכנולוגיה, ככל שיהיו יותר משתמשים, יעבור עוד קצת זמן, והחברות יהפכו רציניות יותר (או שייעלמו...) הסטרימרים יהיו יותר יציבים.
[...]
עבור הרוב המכריע של המשתמשים, פתרון של יס מקס (או יס מקס HD) + סטרימר הוא:
- זול יותר
- קל להתקנה
- קל לתפעול
- יציב יותר
- איכות תמונה טובה יותר
...
לצערי אני חלק מאותו רוב מכריע של משתמשים, שאין לו זמן וכח להתעסק בקינפוגים (יש לי את הידע) ורוצה מכשיר ששמים בו את הקובץ ולוחצים play. לצערי אני אומר, כי כמו niron שפתח את השרשור גם אני חשבתי שב-2009 כבר יש מספיק נסיון, ידע וטכנולוגיה בעולם כדי לבנות מכשיר כזה, וגם חשבתי שה-HDX שקניתי יספק את זה, ומסתבר לי שלא.

לצורך ההגינות צריך להגיד שאת רוב הדברים הסטרימר עושה בסדר. הבעיה היא שהרוב זה רק 70-80% ולא 95-99% כמו שצריך להיות. יש תקיעות, הממשק לא נוח (אנדר סטייטמנט) ואיטי בטירוף, המכשיר קצת בררן בפענוח אודיו ועוד. באופן כללי בלי שהיה בבית "טכנאי" זמין להתקין, להגדיר ולפתור בעיות, המשתמש(ת) הממוצע(ת) הי(ת)ה מגיע(ה) למבוי סתום תוך חצי יום לכל היותר.
מבחינתי כל העסק צריך להתבשל יותר, עד לרמה שהכל עובד כמו נגן ה-DVD בגרוש וחצי שעומד אצלנו בתור שחקן מחליף ל-HDX למקרים שהוא מפשל.

אם אפשר, אני אשמח שיהיו לי כל ה-shiftים (וה-controlים וה-altים?) שיש לשד במערכת שלו, אבל בתור בסיס זה צריך לעלות מעט, לעבוד הרבה ולדרוש אפס ידע לתפעול.
זה ממש לא שם, ועד שזה לא יהיה שם אני לא אמליץ לאף אחד יותר לקנות סטרימר אלא אם חסר לו "תחביב" למילוי זמן פנוי בשטויות. אני מוכן לשלם טוב על מכשיר במקום לנסות להפוך את המחשב הישן של סבתא שלי ל-HTPC, אבל אם שילמתי אני מצפה לא לעבוד בשבילו יותר.

נ.ב. אני מבין ומקבל שיש אנשים שהמטרות וסדרי העדיפות שלהם שונים משלי, והם כן רוצים להתעסק בקינפוגים או להוציא עוד שתי טיפות מיץ מהחומרה שלהם, או לעשות איזה setup או feature מגניב שאין לאף אחד אחר.
אני רק חושב שכמו שכבר כתבו בשרשור הזה, פלח השוק הזה הוא קטן מדי מסחרית, וממילא קשה עד בלתי אפשרי להוציא מוצר שירצה אותו. לכן יש ליצרנים אינטרס לפנות לאותו רוב מכריע שאני חלק ממנו ולעשות מכשירים שפשוט עובדים וזהו.

Shed
גורו HTPC
גורו HTPC
תגובות: 2832
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

skalkat

שנינו רואים את הדברים בצורה זהה לחלוטין.
לצערי, סטרימר היום הוא מכשיר ל-power user, ולמרות שאישתי טכנולוגית לא פחות ממני, אני לא רואה אותה מצליחה לתפעל את הדבר הזה (היה לי TVIX לנסיון בבית, נסיון שלא צלח יפה).

בדיוק מתוך הראיה הזו, השקעתי כמה ימים בלהרים מערכת, שקונפגה והוגדרה פעם אחת בלבד ומאז פשוט עובדת, ואינה דורשת שום ידע מוקדם בתפעול שלה. שלט אחד, GUI אחד (עם תגובתיות של בני אדם ). לא העברתי את אישתי "קורס" תפעול, לא הסברתי לבייביסיטר מה עושים עם זה, ואפילו אמא שלי, שכבר ראתה מספיק מים עוברים בירדן מסתדרת עם ה"טלוויזיה החכמה שלי" (היא בכלל לא מבינה יש מחשב בעסק, וכל הנסיונות להסביר לה עלו בתוהו).

אני הצטרפתי לשרשור הזה באמירה על IMAGE שאותו אפשר לשכפל למערכות אחרות. זהו "חצי פתרון" שכן עדיין צריך להיות power user על מנת להתקין את הדבר הזה, אבל לפחות עשינו חצי עבודה.

את הדעה שלי כתבתי כבר לפני מספר עמודים, בתגובה להודעה של jpost- על מנת שמערכת כזו תהפוך להיות נחלת ה-mass market אחד הגופים הגדולים צריך לדחוף, לשווק ולסבסד אותה. עד אז זה יהיה פתרון שקיים אצל אחוז זניח מהמשתמשים.
You are never fully dressed without a smile

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

אני רוכש עוד תחנת קצה כל שנה. אני רק מקווה שלא תקום יום אחד ותגלה שהפקיעו לך 80 GB מהדיסק של המקס HD לטובת איזה שירות חדש של יס. אני יודע שאצלי אף אחד לא יגע בחצי טרה שיש לי, ושאני יכול, בכל רגע נתון, להוסיף עוד storage בלי לפגוע בתוכן הקיים (קוראים לזה LVM).
...
אכן, LVM הוא פיצ'ר לינוקסי כבר קצת ותיק, מעבר לכך ברור שכל משתמש לינוקס אחרי גיל בר מיצווה יודע עליו ויכול להשתמש בו. אפליינס ? פחחח....

אגב, אני לא יודע מה לגבי הHD, אבל לגבי המקס הרגיל מסתובב כבר כמה שנים נוהל ברשת שמסביר איך לשדרג לו את הדיסק הקשיח...

חזור אל “חומרה PC + סטרימרים”