שידרוג כבלי חשמל..

רדנקו · שליחה 02/06/2006 23:53

מת'ני, מיריאד MCD-200 מספיק טוב בשבילך לצורך המבחן?

zy · שליחה 03/06/2006 0:08

ככה אתה כבר מוותר על המיריאד?
תקרא שוב מה מת'ני כתב- הוא רוצה לזכות במיריאד

דורון3 · שליחה 03/06/2006 0:23

י.לוי כתב:
איתי_הגיתי כתב:יואב
העניין נבדק, זהו? העניין סגור?
בתור אחד מחברי הפורום, שלא שמע הבדל בין מגבר פיוניר לסיירוס, לא חתמתי את הגולל על תחום ההיי פיי.
יתכן שיש עוד כמה מגברים שם בחוץ, שלא בחנת? איזה אחד או שניים?
לגבי נגני CD/DVD, ברור שיש הבדלים, לא גדולים, אבל יש.
בפרוש אי אפשר לשמוע את ההבדלים עם משהו אחר, כולל פסיכולוגי,מגביל את הבדיקה.
אצלי, החלפה לרמקולים שקופים יותר מהקודמים, פתחה צוהר לצלילים חדשים.
זה נכון שהבדיקות בעיתיות, רוויות בדיעות קדומות ורצון עז לשמוע הבדל גם כשהוא לא קיים.
זה לא אומר שהכל נשמע אותו הדבר.
...
איתי
ברור שלא שמעתי הכל ואפילו לא אחוז קטנטן מהאפשרויות. אבל אני מוכן תמיד ללמוד משהו חדש. יש מי שטוען שהוא שמע הבדלים בין ברונמסטר ומגבר אחר אני אשמח להיות נוכח בבדיקה כזו ואז אולי דעתי תשתנה.
בבדיקה למשל בין MBL בשווי 10000$ (באותה הליגה כמו ברונמסטר הזה) למול מגבר מסכן של רוטל לא נשמעו הבדלים אז אולי אני הוזה אבל ציפור קטנה לחשה לי שאני צודק ואני נוטה להאמין לה.

יואב
...

אז אתה נמצא במצב האידיאלי:
בניגוד אלינו אין לך צורך להוציא אגורה שחוקה אחת מעל המערכת הזולה ביותר שידך משגת וגם אין טעם להתווכח. יתכן שכולנו הוזים או Misinformed ואתה היחיד שרואה את האור ואם כך שמח בחלקך. סתם מהסקרנות: האם גם בין רמקולים שונים אין הבדל לדעתך?

דורון

י.לוי · שליחה 03/06/2006 0:26

נמר כתב:יואב

הצעתי לך מבחן עיוור
בתנאים שלי ..
אתה היתקפלת.
שתחליט להיות רציני ולא רק לדבר ולחפש אקשן שלח לי הודעה פרטית.
...

נמר
מי קבע שאתה מציב את התנאים?

אתה לא מוכן לתנאים שלי ולכן ללא ספק אתה זה שהתקפלת.

יואב

י.לוי · שליחה 03/06/2006 0:29

Metheny כתב:יואב
אם לא הבנת הפוסט הקודם שלי קורא לך למבחן
אנא תדאג לשלם על ה MYRYAD לפני כן.

נמר
אתה ויואב אצלי אחרי שיואב מארגן כזה מכשיר.

יואב יותר מזה
אני לא רק אגיד לך מתי החלפת מכשיר
אני גם אגיד לך מי מבין המכשירים מנגן.
...

תגיד נראה לך אני היבואן של המיראד הזה או של כל מוצר היי פיי אחר?

תשיג מה שאתה רוצה תתאמן טוב טוב ושתהיה מוכן אני אגיע. נבצע את המבחן ולאחר מכן תשאיר לך איזה מכשיר שאתה רוצה.

במידה ואתה רוצה אני מוכן לתת לך בראש עם הפיוניר 533 שלי? זה המקסימום שאני מוכן לסחוב אליך.

יואב

י.לוי · שליחה 03/06/2006 0:31

דורון3 כתב:
י.לוי כתב:
איתי_הגיתי כתב:יואב
העניין נבדק, זהו? העניין סגור?
בתור אחד מחברי הפורום, שלא שמע הבדל בין מגבר פיוניר לסיירוס, לא חתמתי את הגולל על תחום ההיי פיי.
יתכן שיש עוד כמה מגברים שם בחוץ, שלא בחנת? איזה אחד או שניים?
לגבי נגני CD/DVD, ברור שיש הבדלים, לא גדולים, אבל יש.
בפרוש אי אפשר לשמוע את ההבדלים עם משהו אחר, כולל פסיכולוגי,מגביל את הבדיקה.
אצלי, החלפה לרמקולים שקופים יותר מהקודמים, פתחה צוהר לצלילים חדשים.
זה נכון שהבדיקות בעיתיות, רוויות בדיעות קדומות ורצון עז לשמוע הבדל גם כשהוא לא קיים.
זה לא אומר שהכל נשמע אותו הדבר.
...
איתי
ברור שלא שמעתי הכל ואפילו לא אחוז קטנטן מהאפשרויות. אבל אני מוכן תמיד ללמוד משהו חדש. יש מי שטוען שהוא שמע הבדלים בין ברונמסטר ומגבר אחר אני אשמח להיות נוכח בבדיקה כזו ואז אולי דעתי תשתנה.
בבדיקה למשל בין MBL בשווי 10000$ (באותה הליגה כמו ברונמסטר הזה) למול מגבר מסכן של רוטל לא נשמעו הבדלים אז אולי אני הוזה אבל ציפור קטנה לחשה לי שאני צודק ואני נוטה להאמין לה.

יואב
...
אז אתה נמצא במצב האידיאלי:
בניגוד אלינו אין לך צורך להוציא אגורה שחוקה אחת מעל המערכת הזולה ביותר שידך משגת וגם אין טעם להתווכח. יתכן שכולנו הוזים או Misinformed ואתה היחיד שרואה את האור ואם כך שמח בחלקך. סתם מהסקרנות: האם גם בין רמקולים שונים אין הבדל לדעתך?

דורון
...

דורון
מאחר ואתה לא משלם לי משכורת אני לא חייב לך דין וחשבון למה אני קונה ציוד זה או אחר.

חוכמולוגים כמוך עברו לי בין הידיים בלי סוף וכולם ללא יוצא מהכלל נפלו במבחן עיוור בין כבלים, מגברים, וקומפקטים.

אתה חושב שאתה שונה ? קדימה תארגן מבחן ולאחריו תחזור לכתוב פה את המסקנות.

יואב

zy · שליחה 03/06/2006 0:38

נמר כתב:
אבל את תדאג אני בקרוב אפתיע אותך עם כתבה שתשתיק כמה חברים כאן להרבה זמן.
...

נמר- מה קרה? רק אתמול התלוננת על אי קבלת דעות אחרות (שלך) והנה עכשיו אתה
רוצה לסתום פיות לאחרים

ולעניין עצמו- המבחן העיוור שמופיע בלינק בעמ' 8 בשירשור זה אכן נחל כשלון סטטיסטי
מוחלט (רק 49% פגעו בול, כמו הטלת מטבע) יש שיגידו- לא ניתן להבחין וזהו

ויש שיגידו וואלה בכל זאת חצי מהאנשים שמעו

אין אמת מנצחת ושום מבחן נוסף לא יוכיח מאום, כל אחד ילך עם אזניו, עניו ותקציבו.

שליחה 03/06/2006 0:46

י.לוי כתב:
Metheny כתב:יואב
אם לא הבנת הפוסט הקודם שלי קורא לך למבחן
אנא תדאג לשלם על ה MYRYAD לפני כן.

נמר
אתה ויואב אצלי אחרי שיואב מארגן כזה מכשיר.

יואב יותר מזה
אני לא רק אגיד לך מתי החלפת מכשיר
אני גם אגיד לך מי מבין המכשירים מנגן.
...
תגיד נראה לך אני היבואן של המיראד הזה או של כל מוצר היי פיי אחר?

תשיג מה שאתה רוצה תתאמן טוב טוב ושתהיה מוכן אני אגיע. נבצע את המבחן ולאחר מכן תשאיר לך איזה מכשיר שאתה רוצה.

במידה ואתה רוצה אני מוכן לתת לך בראש עם הפיוניר 533 שלי? זה המקסימום שאני מוכן לסחוב אליך.

יואב
...

<הודעה נערכה - מרטין>

דורון3 · שליחה 03/06/2006 0:51

דוחף_לויתן כתב:דורון,

האם בין כל שני כבלים יהיה הבדל? (נניח אינטרקונקט) כלומר אם אני בוחר אקראית
שני כבלים האם אני צפוי לשמוע הבדל בינהם או שיכול להיות שהם ישמעו זהים?

><>
...

אני חושב שיתכן ששני כבלים שנבחרו אקראית ישמעו זהים או יותר מדוייק: במערכת מסויימת הם ישמעו זהה. הסיבות יכולות להיות שההבדלים קלושים או שאוזנך לא מסוגלת להבחין או שבמערכת הספציפית שבה הם נבדקים יש פרמטרים אחרים שמגבילים את ההבחנה בשוני.
זה נכון לכל רכיב אחר בציוד שלך.

אגב יש לי twist קטן על הויכוח:
אם אין שום הבדל באיכות הצליל כתוצאה משימוש בכבלים כביכול איכותים יותר למה יצרני הציוד כמו מגברים, רמקולים, פרה וכו' טורחים לשים כבלים איכותים בתוך הציוד עצמו? למה לשים Vanden Hull אם אפשר לשים כבל מחנות חומרי בנין?
הרי מי כמוני יודע שחברות מתקמצנות כשאפשר. ב - Meridian 596 שלי בתור טרנספורט יש CD-ROM Drive קוראני שעולה 20$ למרות שה - 596 עלה 4,250$ כשהוא היה חדש. הסיבה היא שלטרנספורט אין שום השפעה על איכות הצליל במקרה הזה.
מה זה אומר? שהיצרנים אולי מספיק חכמים לדעת איפה לשהשקיע ואיפה לא על מנת לקבל תוצאות אופטימליות.

דורון

י.לוי · שליחה 03/06/2006 1:07

דורון3 כתב:
דוחף_לויתן כתב:דורון,

האם בין כל שני כבלים יהיה הבדל? (נניח אינטרקונקט) כלומר אם אני בוחר אקראית
שני כבלים האם אני צפוי לשמוע הבדל בינהם או שיכול להיות שהם ישמעו זהים?

><>
...
אני חושב שיתכן ששני כבלים שנבחרו אקראית ישמעו זהים או יותר מדוייק: במערכת מסויימת הם ישמעו זהה. הסיבות יכולות להיות שההבדלים קלושים או שאוזנך לא מסוגלת להבחין או שבמערכת הספציפית שבה הם נבדקים יש פרמטרים אחרים שמגבילים את ההבחנה בשוני.
זה נכון לכל רכיב אחר בציוד שלך.

אגב יש לי twist קטן על הויכוח:
אם אין שום הבדל באיכות הצליל כתוצאה משימוש בכבלים כביכול איכותים יותר למה יצרני הציוד כמו מגברים, רמקולים, פרה וכו' טורחים לשים כבלים איכותים בתוך הציוד עצמו? למה לשים Vanden Hull אם אפשר לשים כבל מחנות חומרי בנין?
הרי מי כמוני יודע שחברות מתקמצנות כשאפשר. ב - Meridian 596 שלי בתור טרנספורט יש CD-ROM Drive קוראני שעולה 20$ למרות שה - 596 עלה 4,250$ כשהוא היה חדש. הסיבה היא שלטרנספורט אין שום השפעה על איכות הצליל במקרה הזה.
מה זה אומר? שהיצרנים אולי מספיק חכמים לדעת איפה לשהשקיע ואיפה לא על מנת לקבל תוצאות אופטימליות.

דורון
...

"אם אין שום הבדל באיכות הצליל כתוצאה משימוש בכבלים כביכול איכותים יותר למה יצרני הציוד כמו מגברים, רמקולים, פרה וכו' טורחים לשים כבלים איכותים בתוך הציוד עצמו? למה לשים Vanden Hull אם אפשר לשים כבל מחנות חומרי בנין?"

למה? אתה באמת לא יודע למה או שאתה עושה את עצמך?

מה שבטוח שאתה משלם על הכבלים הללו ממיטב כספך בשביל שהם יצחקו כל הדרך לבנק.

יאללה תארגן מבחן עיוור ונראה אותך מבדיל בין כבלים של הום סנטר לבין איזה טרנספרנט מפוצץ או איזה ואלאלה אקזוטי.(מת על השטוחים שלהם)

יואב

י.לוי · שליחה 03/06/2006 1:13

<הודעה נערכה - מרטין>

Nba · שליחה 03/06/2006 1:15

חבר'ה, בוא נרגע קצת, לא לעיניין כל הריבים וההודעות האלה..

י.לוי · שליחה 03/06/2006 1:21

Nba כתב:חבר'ה, בוא נרגע קצת, לא לעיניין כל הריבים וההודעות האלה..
...

<הודעה נערכה - מרטין>

Nba · שליחה 03/06/2006 1:23

תראו, אני לא מנהל או אחראי, אבל אתם צריכים לערוך את ההודעות שלכם..

שליחה 03/06/2006 1:47

זה היה ברור כשמש שזה ידרדר לרמה אישית.
ולכן כל ההזהרות שלי וכל הניסיונות "לחנך" מראש, כנראה כשלתי אך לא התייאשתי.

הודעות לא עינייניות אשר מדברות לגופו של אדם ולא לגופו של עיניין תימחקנה.

Metheny וי.לוי,
הרמה אליהן ירדתם בהודעות שלכן זהו שיא חדש בפורום הזה.
זו אזהרה ראשונה ואחרונה.
הודעה נוספת בסגנון הזה ואתם תיחסמו מהאתר.
לא "חובה" להיות כאן. יש פורומים אחרים שאני בטוח שיישמחו שתשתתפו שם ברמת התבטאות כזו.

אצלנו, תודה אבל לא תודה.

שליחה 03/06/2006 2:31

מכל השרשור הזה עדיין לא הבנתי דבר אחד בסיסי:
מה הכבל חשמל היוקרתי (לא כבל רמקול ולא אינטרקונקט), עושה לחשמל?
חבר'ה, אנא. אם יש מישהו שיודע, אפילו רק תיאורתית (בלי הוכחות ובלי מדידות), יואיל נא ויספר לנו.

יואלפלרמן,
ההבדל בין שימוש בסוללות לבין שימוש בחשמל משקע שבקיר הוא ברור, ונעוץ בהבדלים שבין זרם חילופי לזרם ישר (AC vs DC).
זה לא מסביר מה עושה הכבל חשמל HI-FI.

דורון3,
העלת את נושא היינות, וציינת שלטעון שאין הבדלים בין כבלים זה כמו לטעון שאין הבדלים בין יינות.
ההקבלה הזאת מאוד קיצונית (בלשון המעטה). יותר נכון לומר שזה כמו לומר שאין הבדלים בין הזכוכיות של הבקבוקים המאכסנים את היין (או אפילו בין המדבקות על הבקבוקים האלה).

zy,
פספסת משהו בהבנת הסטטיסטיקה של המבחן העיוור (ההוא מהלינק). תוצאה כזאת של 49% סיכוי לזהות כבל במבחן עיוור, היא התוצאה הכי גרועה שיכולה להיות !!!
זה ש-50% מהתוצאות היו נכונות זה לחלוטין לא נחמה !
אני כותב עכשיו דברים שעלולים להשמע קצת לא הגיוניים לכמה חבר'ה ולעורר תרעומת, אבל תחשבו על זה ותבינו שככה זה:
אילו 80% (או אפילו 100%) מהתשובות היו שגויות זה היה עדיף מאשר "רק" 50% מהתשובות שגויות. כי אז אפשר לטעון לאיזשהו דפוס או סטייה (בתנאי הניסוי או אצל הנבחנים) שאפשר לתקן.
אבל כאשר קבוצה של אנשים במספר רב של נסויים (149) צריכים לבחור כבל אחד מתוך שניים שמנגן, ויוצא שבמקרה לגמרי הם עונים נכון (או כמו שכתוב "כמו בהטלת מטבע"), זו התוצאה הגרועה ביותר שמחייבת מסקנה אחת מהניסוי הזה...אתם יודעים מהי...

עכשיו בטח עד שכתבתי את כל זה יש כבר איזה 5 פוסטים חדשים בכלל לא בעניין של כבלים ורוויי אמוציות, ורק אני כמו ש&#ק עוד מבלבל ת'מוח על סאונד

שליחה 03/06/2006 7:50

דורון,

אני אמקד את השאלה: אני לוקח שלושים כבלים מהסוג הזול ביותר (כאלה שמקבלים
ביחד עם ה DVD למשל, או כאלה שקונים ב - 20 ש"ח בתחנה המרכזית).
את הכבלים אני מביא אליך (המערכת שלך מספיק טובה לחשוף כבלים, נכון?)
אתה מקשיב לכבלים אצל. האם לדעתך כולם ישמעו שונים, או שיהיו כאלה
שישמעו זהים לחלוטין?

><>

דורון3 · שליחה 03/06/2006 8:07

eladdo כתב:מכל השרשור הזה עדיין לא הבנתי דבר אחד בסיסי:
מה הכבל חשמל היוקרתי (לא כבל רמקול ולא אינטרקונקט), עושה לחשמל?
חבר'ה, אנא. אם יש מישהו שיודע, אפילו רק תיאורתית (בלי הוכחות ובלי מדידות), יואיל נא ויספר לנו.

יואלפלרמן,
ההבדל בין שימוש בסוללות לבין שימוש בחשמל משקע שבקיר הוא ברור, ונעוץ בהבדלים שבין זרם חילופי לזרם ישר (AC vs DC).
זה לא מסביר מה עושה הכבל חשמל HI-FI.

דורון3,
העלת את נושא היינות, וציינת שלטעון שאין הבדלים בין כבלים זה כמו לטעון שאין הבדלים בין יינות.
ההקבלה הזאת מאוד קיצונית (בלשון המעטה). יותר נכון לומר שזה כמו לומר שאין הבדלים בין הזכוכיות של הבקבוקים המאכסנים את היין (או אפילו בין המדבקות על הבקבוקים האלה).

zy,
פספסת משהו בהבנת הסטטיסטיקה של המבחן העיוור (ההוא מהלינק). תוצאה כזאת של 49% סיכוי לזהות כבל במבחן עיוור, היא התוצאה הכי גרועה שיכולה להיות !!!
זה ש-50% מהתוצאות היו נכונות זה לחלוטין לא נחמה !
אני כותב עכשיו דברים שעלולים להשמע קצת לא הגיוניים לכמה חבר'ה ולעורר תרעומת, אבל תחשבו על זה ותבינו שככה זה:
אילו 80% (או אפילו 100%) מהתשובות היו שגויות זה היה עדיף מאשר "רק" 50% מהתשובות שגויות. כי אז אפשר לטעון לאיזשהו דפוס או סטייה (בתנאי הניסוי או אצל הנבחנים) שאפשר לתקן.
אבל כאשר קבוצה של אנשים במספר רב של נסויים (149) צריכים לבחור כבל אחד מתוך שניים שמנגן, ויוצא שבמקרה לגמרי הם עונים נכון (או כמו שכתוב "כמו בהטלת מטבע"), זו התוצאה הגרועה ביותר שמחייבת מסקנה אחת מהניסוי הזה...אתם יודעים מהי...

עכשיו בטח עד שכתבתי את כל זה יש כבר איזה 5 פוסטים חדשים בכלל לא בעניין של כבלים ורוויי אמוציות, ורק אני כמו ש&#ק עוד מבלבל ת'מוח על סאונד
...

לא טענתי ספציפית לגבי כבלים. טענתי בכלליות לגבי כל רכיב באשר הוא. לא מבין למה כבלים מקבלים יחס שונה מכל מרכיב אחר במערכת. אם תקבל את האנלוגיה שמערכת היא כמו מס' חלונות זכוכית שדרכן אתה מסתכל בנוף (המוסיקה לצורך ההשוואה) אם חלון אחד מזוהם או בעל שקיפות מוגבלת לא תסכים איתי שהתמונה שתקבל תהיה מוגבלת גם?
מה זה משנה איזה מהחלונות הוא המזוהם? ייתכן שכבלים הם לא הדבר הראשון שיש לחקור כשמרכיבים מערכת אבל לא הייתי פוסל את השפעתם כי אישית נוכחתי בה למרות שהייתי סופר סקפטי לגבי קיומה לפני הבדיקה.
לגבי ניסויים, כולל עוורים, אני חושב שיש בעייה בניתוח התוצאות. מי שלא רגיל להאזנה ביקורתית ושאינו מבחין בהבדלים בין Boom-Box למערכת איכותית לא יוכל פתאום להבחין בשינויים שכבלים שונים יספקו.
אודיופיליים זה מראש אנשים שזה משנה להם ושיש להם אוזן חדה להבחין בהבדלים.
זה גם משהו שניתן לפתח עם הזמן. כמו ביינות. זה עניין נרכש. כשהתחלתי לשתות יין לא הבחנתי בין זינפנדל למרלו. היום אני יכול להגיד לך אם יין הוא אוסטרלי, איטלקי או ספרדי בטעימה עיוורת. יש מאפיינים שלומדים לזהות אותם. זה עניין של ניסיון ואימון.
אם תיקח חבורה של אנשים מהרחוב ותגיד להם לזהות הבדלי צליל או הבדלים ביינות ייתכן שיבחינו וייתכן שלא. עשיתי פעם ניסיון על דוד שלי שלא מבין כלום ביין ועשיתי לו טעימה עיוורת (כאילו שזה שזה היה משנה לו כי גם ככה התוית לא אומרת לו כלום) והוא מייד זיהה את היין היותר איכותי. במילים שלו: יותר "חלק", הטעם נשאר יותר זמן בפה.
מדי פעם אני מציק לאישתי במבחני שמיעה. היא האחרונה שמעניין אותה איך משהו נשמע. יש לי זוג של DefinitiveTechnology עם Sub שאני מחבר לטלויזיה לצורך קולנוע ביתי (אף פעם לא התחברתי לעניין הקולנוע הביתי) ואני משמיע לה קטע במערכת המישנית ובמערכת הראשית והיא מבדילה מייד בצליל. היא טוענת שהצליל במערכת הראשית: "יותר צלול וחד".
דוגמא אחרת:אני מקשיב למוסיקה כשאני נוהג ואני נוהג מרחקים ארוכים כך שיש לי הרבה זמן להקשיב. ניסיתי להגדיר לעצמי במה הצליל של המערכת הביתית שלי עולה על המערכת ברכב? (מעבר לאקוסטיקה השונה בתכלית)
הדבר הכי בולט הוא היעדר פרטנות צליל בתדירויות נמוכות ומריחה של הבאס. זה בעיקר בולט במוסיקת ג'אז שבה פריטה על הבאס לא מניבה צליל של פריטת אצבעות אלא מריחה ועמימות צלילית. אני תמיד שם פול טרבל ומינמום באס אחרת זה נשמע דיי מעיק.
הדבר השני הבולט זה העדר נפח לצליל. יש פרזנטציה מאוד "שטוחה" לצליל, דו מימדיות.
זה הרבה יותר משמעותי מהמיד באס ומטה אבל זה קיים בכל תחום התדרים.
אני הולך להופעות ג'אז וקונצרטים באחד מהאולמות הטובים ביותר מבחינה אקוסטית בצפון אמריקה (ה - Roling Stones שהופיעו בו לפני כמה שנים טענו שזה היה האולם עם האקוסטיקה הכי טובה שהם נתקלו בו).שמעתי באולם הזה את ג'ון מקלפלין, את פאקו דה-לוצ'יה, את סזריה אבורה, את ג'סי קוק (גיטריסט פלמנקו בחסד) והצליל עוד מהדהד לי בראש. ממש חוויה מדהימה בכל קנה מידה.
איפה שאתה לא יושב באולם הזה הצליל חד, נקי, פרטני ובשרני. זה מבחינתי הרפרנס לכל האזנה ביקורתית. בבית לעומת באוטו זה מרגיש יותר קרוב לזה. יש תחושה של עומק ונפח אבל זה לא צליל מהדהד כמו כזה שמיוצר ב - DSP זול של לפני עידן הקולנוע הביתי.

לסיכום, אני חושב שהתוצאה הצלילית היא מכלול של מרכיבים:
איכות ההקלטה, איכות המקור, איכות רכיבי השליטה וההגברה, הכבלים, הרמקולים, השילוב בין המרכיבים במערכת וה"כימיה" בינהם (גורם מהותי ביותר לדעתי), האקוסיטקה של החדר ולא פחות חשוב: הטעם האישי שלכם (לא התייחסנו לזה אבל זה עניין מהותי).

להתנפל על הכבלים ולהגיד שהם לא במשחק כי כמה אנשים לא הוכיחו שכן נראה לי לא נכון באותה מידה של לרכוש רכיב כי הוא קיבל ביקורות מעולות מאיזה עיתון אודיו.
תנסו בעצמכם במערכת שלכם ותראו. אין מבחן טוב יותר בעיני.

דורון

שליחה 03/06/2006 8:28

מסכים עם כל מילה..
אהבתי במיוחד את דימוי החלונות שהוא התיאור הטוב ביותר והנכון ביותר להומוגניות והרמוניה של מערכת -או דימוי לאיכות כוללת של מערכת בכדי למקסם את התוצאה הסופית!
לכל רכיב יש את התרומה שלו..

לגבי היינות אנחנו כהר נעשה יחד מבחן יינות +מבחן סטייקים +מבחני האזנה
כשניפגש בהזדמנות הראשונה ונגשר על אלפי הקילומטרים שביננו...

ישראל

רונן · שליחה 03/06/2006 9:03

כעת שמתי לב כי בזמנו חיברתי את כל המערכת שלי לשקעים באמצעות
כבל חשמל ירוק עבה כמו שמשתמשים בחיבור חשמל חיצוני ועמיד בכל מזג אוויר לשקע שבקיר,
(כתוב עליו : 2.5 * 3 )

לכאורה הכבל עבה מאד, עם בידוד מושלם, איכותי ועומד בכל התקנים ,

אולי עליתי על רעיון פשוט ומתוחכם גם יחד ללא כוונה

שידרוג כבלי חשמל..

רדנקו

הבדלים בין ציודים

Re: הבדלים בין ציודים