התחדשתי..... ברסיבר פיוניר דגם PIONEER LX-83 התרשמות ראשונית + תמונות .

bossgt6 · שליחה 21/11/2010 21:04

אני רוצה ברשותך להיכנס לעובי הדק

{לא מבין בבברווזים כלום }

איך היכולות של הדאק הזה באות לידי ביטוי בדו ערוצי ? האם הוא טוב יותר מדאק של נגן יעודי לדוגמא OPPO 83 SE ?

אם למשל אני שומע קבצי FLAC ואני מתחבר לנגן הנ''ל דרך usb , ויוצא אנאלוגית לרסיבר אני אשמע טוב יותר מאשר ישירות לרסיבר דרך כניסת ה usb שלו

danlior · שליחה 21/11/2010 21:11

bossgt6

אם תרשה לי לענות:

ה-DAC של הפיוניר הוא של וולפסון, אותו DAC שנמצא בקיימברידג' אזור המצוין. התוצאה טובה אך לא היי-אנד. האופו 83SE משתמש ב-SABRE שנחשב ל-DAC המיד-פרייס הטוב ביותר כיום בשוק.

אבל איציק נהנה מהסאונד בדו-ערוצי לא ע"י שימוש ב-DAC הפנימי של ה-LX83 אלא בהזנה אנאלוגית ישירה. הבעיה שהיתה לו עד היום עם ה-81 היה האיכות של הפרה. ל-LX81 פרה אנאלוגי מזעזע, ב-82 יש שיפור וב-83 לפי הבנתי כבר שומעים ממש טוב.

רונן · שליחה 21/11/2010 21:27

יאללה , סקר /b]

מי בעד הפיוניר של איציק PIONEER LX-83 ?

מי בעד הפיוניר שאני מציע : PIONEER LX-105 להלן תמונה :

bossgt6 · שליחה 21/11/2010 21:31

נערך

9000es · שליחה 21/11/2010 21:48

danlior כתב:bossgt6

אם תרשה לי לענות:

ה-DAC של הפיוניר הוא של וולפסון, אותו DAC שנמצא בקיימברידג' אזור המצוין. התוצאה טובה אך לא היי-אנד. האופו 83SE משתמש ב-SABRE שנחשב ל-DAC המיד-פרייס הטוב ביותר כיום בשוק.

אבל איציק נהנה מהסאונד בדו-ערוצי לא ע"י שימוש ב-DAC הפנימי של ה-LX83 אלא בהזנה אנאלוגית ישירה. הבעיה שהיתה לו עד היום עם ה-81 היה האיכות של הפרה. ל-LX81 פרה אנאלוגי מזעזע, ב-82 יש שיפור וב-83 לפי הבנתי כבר שומעים ממש טוב.
...

ניסוח מדוייק ביותר .

bossgt6 · שליחה 21/11/2010 22:00

אז רגע מה עם כל הסיפורים על ה - 32 ביט דאק החדש וכו'???

danlior · שליחה 21/11/2010 22:09

bossgt6 כתב:אז רגע מה עם כל הסיפורים על ה - 32 ביט דאק החדש וכו'???
...

לא רק ה-DAC הוא 32 ביט אלא גם הפרוססור המרכזי (ה-DSP) מה שנותן לו עוצמת חישוב יותר גדולה והרצת אלגוריטמים יותר מורכבים בריל-טיים

מה שכן, שווה בהחלט גם לבדוק את האיכות של ה-DAC הפנימי שלו כי אכן מדובר בדור החדש של 32 ביט.

ES9000 - לטיפולך

bossgt6 · שליחה 21/11/2010 22:13

אבל דן , אתה כותב שזה קיים בקיימברידג' אזור ? שזה מגבר סביר ולא יותר

danlior · שליחה 21/11/2010 22:20

bossgt6 כתב:אבל דן , אתה כותב שזה קיים בקיימברידג' אזור ? שזה מגבר סביר ולא יותר
...

לקיימרידג' אזור יש כמובן את הגרסה של ה-24 ביט כמובן והוא הרבה יותר מסביר, בטח למחירו. מדובר במוצר מנצח בתיחשוב של עלות מול תועלת.

אבל בהחלט אנו לא מדברים כאן על DACים היי-אנד. עצם העובדה שאני כותב שלרסיברים הגדולים של פיומיר יש DAC פנימי באיכות של הקיימברידג' אודיו זו נקודת זכות גדולה עבורם. לרוב הרסיברים יש DACים פנימיים באיכות איומה.

bossgt6 · שליחה 21/11/2010 22:49

אז דני , נגן יעודי עם דאק איכותי ייתן תוצאה טובה יותר בהרבה בחיבור אנאלוגי לרסיבר ? ז''א יהיה הבדל תהומי בין דק איכותי של 24 ביט בנגן יעודי לבין ה32 ביט דאק של הרסיבר ? ,כמובן שאנחנו מדברים על קבצי מחשב

dor8 · שליחה 21/11/2010 23:30

האם בLX83 יש 4 מצבי שמירת פרמטרים\כיול סאונד בזיכרון כמו שיש בימאהה 3800\3900 ?

9000es · שליחה 21/11/2010 23:35

dor8 כתב:האם בLX83 יש 4 מצבי שמירת פרמטרים\כיול סאונד בזיכרון כמו שיש בימאהה 3800\3900 ?
...

יש ל83 6 מצבי שמירת סאונד

danlior · שליחה 21/11/2010 23:41

bossgt6 כתב:אז דני , נגן יעודי עם דאק איכותי ייתן תוצאה טובה יותר בהרבה בחיבור אנאלוגי לרסיבר ? ז''א יהיה הבדל תהומי בין דק איכותי של 24 ביט בנגן יעודי לבין ה32 ביט דאק של הרסיבר ? ,כמובן שאנחנו מדברים על קבצי מחשב
...

בוקר טוב אליהו. ברור שכן.

כמובן תלוי בנגן. אם תחבר נגן זול ופשוט אז הפיוניר המצויין יעשה איכות טובה יותר אבל אם תחבר לו נגן CD יעודי או DAC יעודי במחיר התחלתי של $1000 ההבדלים כבר יתחילו להיות מובהקים.

9000es · שליחה 21/11/2010 23:44

danlior כתב:
bossgt6 כתב:אז דני , נגן יעודי עם דאק איכותי ייתן תוצאה טובה יותר בהרבה בחיבור אנאלוגי לרסיבר ? ז''א יהיה הבדל תהומי בין דק איכותי של 24 ביט בנגן יעודי לבין ה32 ביט דאק של הרסיבר ? ,כמובן שאנחנו מדברים על קבצי מחשב
...
בוקר טוב אליהו. ברור שכן.

כמובן תלוי בנגן. אם תחבר נגן זול ופשוט אז הפיוניר המצויין יעשה איכות טובה יותר אבל אם תחבר לו נגן CD יעודי או DAC יעודי במחיר התחלתי של $1000 ההבדלים כבר יתחילו להיות מובהקים.
...

danlior

ה 83 פשוט פנטסטי ....... ואתה יודע שאני לא מחלק ציונים בקלות . כייף לשמוע אותו בכל מצב .

danlior · שליחה 22/11/2010 0:05

9000es כתב:
danlior כתב:
bossgt6 כתב:אז דני , נגן יעודי עם דאק איכותי ייתן תוצאה טובה יותר בהרבה בחיבור אנאלוגי לרסיבר ? ז''א יהיה הבדל תהומי בין דק איכותי של 24 ביט בנגן יעודי לבין ה32 ביט דאק של הרסיבר ? ,כמובן שאנחנו מדברים על קבצי מחשב
...
בוקר טוב אליהו. ברור שכן.

כמובן תלוי בנגן. אם תחבר נגן זול ופשוט אז הפיוניר המצויין יעשה איכות טובה יותר אבל אם תחבר לו נגן CD יעודי או DAC יעודי במחיר התחלתי של $1000 ההבדלים כבר יתחילו להיות מובהקים.
...
danlior

ה 83 פשוט פנטסטי ....... ואתה יודע שאני לא מחלק ציונים בקלות . כייף לשמוע אותו בכל מצב .
...

מעניין אותי שתשים דיסק ב-ES9000 שלך ופעם תשמע אותו דרך האנאלוג ופעם דרך ה-HDMI. מה ישמע טוב יותר? ב-81 התשובה היתה ברורה וב-83?

bossgt6 · שליחה 22/11/2010 0:23

danlior כתב:
bossgt6 כתב:אז דני , נגן יעודי עם דאק איכותי ייתן תוצאה טובה יותר בהרבה בחיבור אנאלוגי לרסיבר ? ז''א יהיה הבדל תהומי בין דק איכותי של 24 ביט בנגן יעודי לבין ה32 ביט דאק של הרסיבר ? ,כמובן שאנחנו מדברים על קבצי מחשב
...
בוקר טוב אליהו. ברור שכן.

כמובן תלוי בנגן. אם תחבר נגן זול ופשוט אז הפיוניר המצויין יעשה איכות טובה יותר אבל אם תחבר לו נגן CD יעודי או DAC יעודי במחיר התחלתי של $1000 ההבדלים כבר יתחילו להיות מובהקים.
...

אל תשכח להשאיר לי כוס יין .

frankym · שליחה 22/11/2010 7:03

טוב נעלמתי לכמה שעות אתמול היה יום מטורף לגמריי איציק איזה כייף לשמוע את כל הביקורות המקצועיות שלך אני תמיד נהנה כל פעם מחדש
איתי123
תראה באבי הכתיבה שלך גובלת בהתנשאות ואותי באופן אישי מעצבנת אני יודע שזה על ה׳...... שלך אבל בכל זאת כך לתשומת ליבך

גם שרוצים להעביר מסר יש דרך

bossgt6 · שליחה 22/11/2010 11:45

Itay123 כתב

לכלי המיתר יש השפעה רבה על החלל...ישנו את הצליל הראשוני שמתנגן כאשר המיתר נמתח ואחריו באים ונשמעים תנודות שמושפעות מאקוסטיקת החלל, מתאפיין כהרמוניות מתלוות...
...

איתי , אין לי מושג על מה אתה מדבר !!!

ואני לא מצליח להבין איזו השפעה נוספת יש לכלי מיתר ביחס לכלי נשיפה או לתופים ?

יש לך איזה לינק או אסמכתא - אני אשמח לקרוא .

הרמוניות נלוות - זה מושג שמגיע בכלל מהגברת מנורות לגיטרות חשמליות !!! וזה קורה בקליפינג מסויים , זה בטח לא תישמע מגיטרה קלאסית או אקוסטית כינור , מנדולינה .

9000es · שליחה 22/11/2010 12:34

danlior כתב:
9000es כתב:
danlior כתב:
bossgt6 כתב:אז דני , נגן יעודי עם דאק איכותי ייתן תוצאה טובה יותר בהרבה בחיבור אנאלוגי לרסיבר ? ז''א יהיה הבדל תהומי בין דק איכותי של 24 ביט בנגן יעודי לבין ה32 ביט דאק של הרסיבר ? ,כמובן שאנחנו מדברים על קבצי מחשב
...
בוקר טוב אליהו. ברור שכן.

כמובן תלוי בנגן. אם תחבר נגן זול ופשוט אז הפיוניר המצויין יעשה איכות טובה יותר אבל אם תחבר לו נגן CD יעודי או DAC יעודי במחיר התחלתי של $1000 ההבדלים כבר יתחילו להיות מובהקים.
...
danlior

ה 83 פשוט פנטסטי ....... ואתה יודע שאני לא מחלק ציונים בקלות . כייף לשמוע אותו בכל מצב .
...
מעניין אותי שתשים דיסק ב-ES9000 שלך ופעם תשמע אותו דרך האנאלוג ופעם דרך ה-HDMI. מה ישמע טוב יותר? ב-81 התשובה היתה ברורה וב-83?
...

danlior

באיזה נגן ניתן לשמוע דרך ה HDMI .

שליחה 22/11/2010 13:11

bossgt6 כתב:Itay123 כתב

לכלי המיתר יש השפעה רבה על החלל...ישנו את הצליל הראשוני שמתנגן כאשר המיתר נמתח ואחריו באים ונשמעים תנודות שמושפעות מאקוסטיקת החלל, מתאפיין כהרמוניות מתלוות...
...
איתי , אין לי מושג על מה אתה מדבר !!!

ואני לא מצליח להבין איזו השפעה נוספת יש לכלי מיתר ביחס לכלי נשיפה או לתופים ?

יש לך איזה לינק או אסמכתא - אני אשמח לקרוא .

הרמוניות נלוות - זה מושג שמגיע בכלל מהגברת מנורות לגיטרות חשמליות !!! וזה קורה בקליפינג מסויים , זה בטח לא תישמע מגיטרה קלאסית או אקוסטית כינור , מנדולינה .
...

הו אילנה....