המקרן החדש שבחרתי הוא......

[HazooM]

שימוש במקרן עם איריס כבוייה הוא ממש no no ??? השחורים עד כדי כך מדרדרים?

[kobits]

אולי הפנה 4000 יציל אותנו?
אני במתח...

[MartinHSabag]

רן,
כמו שאמרתי, אני כבר יודע מה תבחר...
אני ארמוז לך, זה גם מה שאני בחרתי וזה ממזמן....

[Itay_Pollak]

רק "נגן" שוב על אפסון - כי גם זו המייצרת את לוחות הLCD של רוב המקרנים שנמכרים כיום... בין השאר אצל המתחרים.

[yarino]

גם בשבילי אפסון נתפסת יותר כחברת מדפסות, אני יודע שאפסון מובילים בפיתוח פנלי LCD, כשאני קניתי את הפנסוניק שלי בארה"ב התלבטתי בינו לבין האפסון למרות שידעתי שהאפסון נותן תמונה מעט יותר טובה הלכתי על הפנסוניק ואני לא מתחרט לרגע.
אני קורא על הרבה אנשים שיש להם בעיות שונות עם המקרנים של אפסון ולאו דווקא עם ה 5000 .
לדעתי (האישית בלבד ולמרות שאפסון היא חלוצה בפיתוח) פנסוניק חברה אמינה ואייכותית יותר.

[krall]

למרות שמדובר במקרן עם תג מחיר נמוך יחסית, שאצלך זה ממש לא היה עובר.

בכל אופן קצת מוזר לשמוע כי המקרן מתמודד היטב עם ה jvc בכל הקשור לרמת השחור. לא ראיתי את ה jvc אבל מקריאת הבקורות ברשת אין מה להשוות את רמת השחור הכמעט מושלמת ב jvc לשחורים באפסון - שחורים טובים מאוד אך לא מושלמים. הבהירות ב jvc טובה יותר . והפירוט בתמונות חשוכות באפסון אינה טובה כמו ב jvc.

עד כמה האייריס מרעיש? חבר כאן דווח על רעש הדומה ל רעש של 3 דיסקים קשיחים - האם זה עד כדי כך?

לא כתבת על התרשמותך מעבודת ה cfi במקרן - האם אהבת ? חלק מהאנשים אינם אוהבים את מה שזה עושה אפקט של hd digitl - מעין צילום של אופרת סבון ואיבוד תחושת הפילים הקולנועי.

כיצד אתה מתרשם עד כה מהבקורות בחו"ל מהפנסוניק 4000?

[krall]

מדובר כנראה באייריס כפול שמונע אור תועה. לדעתם של מהנדסי אפסון השינוי הנ"ל באייריס אחראי על הגדלת הקונטרס מ 1:75000 ב 5000 לקונטרס דימיוני של 1:200000. אני סקפטי.
לא ראיתי מדידות בפועל של הקונטרס לא ב of\on ולא באנסי קונטרס. מה שבטוח הוא שהשינוי לא בנייטיב קונטרס - מדובר באותם לוחות בדיוק כמו ב 5000 ואותה מנורה - אלה בקונטרס הדינמי בלבד.
השינוי הוא שינוי קל ברמת השחורים בתמונה חשוכה בלבד. אין לצפות לשינוי בתמונה מעורבת.

אין לשכוח כי הגדלת רמת השחורים כתוצאה מעבודת האייריס הדינמי הינה תמיד כמעט במחיר של איבוד פרטים בשחורים.

בכל אופן, קונטרס of\on המספרים רחוקים מאוד מהמספרים הנקובים הן בפנסוניק והן באפסון.


יאללה שנה הבאה מקרני בעלי קונטרס 1:1000000 .........

שכחתי עוד אפס?

[RanMoyal]

היי KRALL,

בוא נתייחס שנייה לאותם שחורים עליהם כתבת.
אני אקדים ואומר שאני freak של "שחור" ויש לי תפרים בסנטר מנפילה חופשית לאחר נסיון צביעת קיר לאפור, להוכיח את זה...
השאלה שנשאלת היא: "מתיי בוחנים את אותה רמה של שחור"?
באותה סצינה התחלתית של "שר הטבעות, שהמסך מוחשך, או שמא בשמיים מלאים בכוכבים, או בכלל בסצינה לילית שבה רואים רכב עם אורות דולקים מתקרב, או שבעצם הבחינה האמיתית היא רמת השחור של ג'קט העור של דנזל ביום בהיר....?
בכל סצינה כאמור, יהיה מנצח אחר.

אין חולק כי השחורים העמוקים ביותר הם של ה-JVC, אך כאשר הסצינה הופכת להיות "מעורבת", טיפה של אור, לפי מה שראיתי בבדיקה ישירה, דווקא האפסון נתן לי רמת תלת מימדיות ועומק גבוהים יותר.

יש שנוטים לזלזל ולהקל ראש בבדיקות של אתרים אחרים...אבל תקרא מה חשב הבחור מ-projectorcentral בזמן שהוא בחן את ה-JVC החדש, ה-RS25 בהשוואה לפנסוניק 4000 ולאפסון 8500:

"In brighter scenes with sufficient dynamic range, the 8500 UB, and particularly the AE4000, can look higher in contrast"

" ... when the scene is of average light level and moderate to high dynamic range, the difference in apparent contrast between the RS25 and its competitors is not dramatic. Though the 8500UB and the AE4000 surpass the RS25, the difference is not anything that most viewers would consider to be huge

וציטוט נוסף:
The Panny AE4000, while not as bright in comparable cinema modes, shows higher contrast and somewhat greater picture depth in many average scenes. It has a smoothness and clarity that the RS25 can match but cannot surpass. And the AE4000's frame interpolation system is head and shoulders above that of the RS25 for 24p source material.

כך שאני לא רואה יתרון חד משמעי לאחד המקרנים. בוודאי לא ל-JVC, לפחות בעיניי, אשר מציג תמונה לא חדה, בלשון המעטה.

כפי שציינתי, ללא כל קשר לתקציב, עושה רושם שדווקא המקרנים "הזולים" הם המקרנים היותר מעניינים השנה.
יתכן ושנה הבאה המצב יהיה שונה.

רן

[RanMoyal]

אגב...
רק להשלים את התמונה.

מקרן X עם רמת שחור ובהירות של ה-JVC, שקט ברמה של הסוני, רמת חדות של האפסון, יכולת שליטה אלקטרונית בעדשה כמו הפנסוניק 4000 במחיר של עד 50,000 ש"ח. קניתי.

לא דרישות יוצאות דופן.

אני לא רואה מקרן כזה בשוק.


רן

[oferlaor]

רן,

יש שינוי די מהותי בדרך שבה מימשו את האיריס (התעמקתי בזה רבות ב-IFA ברלין). במקום תריס אחד יש שני תריסים שמתרוממים במקביל. זה לא שני צמצמים בטור (לפני או אחרי הפאנל) אלא מבחינה מיבנית אותו דבר בדיוק, רק יעיל בהרבה.

המשמעות היא הרבה פחות רעש (יש להם הרבה פחות דרך לעבור בכדי לצמצם את האור), הרבה יותר מהיר (פחות תזוזה), ויותר חשוב - הרבה יותר מדוייק (בעיקר במצבים סגורים שבהם הצמצם צריך להיות סגור יותר). גם עיבוד התמונה החדשה הוא פנומנלי. אני ציפיתי ב-IFA לראות 5000 טיפה יותר מתוחכם אבל ההבדל בעיני היה קפיצה מאוד גדולה.

אגב, אישית אני מאוד אוהב את ה-JVC 750 (לא ראיתי את ממשיכיו). לא ממש מרגיש שהוא לא בפוקוס, אבל התמחור שלו לא שפוי בלשון המעטה כשמשווים את מה שמקבלים כיום עם מקרנים מקבילים בטכנולוגיות אחרות.

[איתי_הגיתי]

בקיצור, קרב בין הפנה 4000 לאפסון 5500.
האם המילה שוטאאוט נאמרה כבר?

[ride]

איתי, דצמבר מתקרב, נקווה שיהיה SHOOTOUT מעניין השנה

[Nba]

רן,

יש שינוי די מהותי בדרך שבה מימשו את האיריס (התעמקתי בזה רבות ב-IFA ברלין). במקום תריס אחד יש שני תריסים שמתרוממים במקביל. זה לא שני צמצמים בטור (לפני או אחרי הפאנל) אלא מבחינה מיבנית אותו דבר בדיוק, רק יעיל בהרבה.

המשמעות היא הרבה פחות רעש (יש להם הרבה פחות דרך לעבור בכדי לצמצם את האור), הרבה יותר מהיר (פחות תזוזה), ויותר חשוב - הרבה יותר מדוייק (בעיקר במצבים סגורים שבהם הצמצם צריך להיות סגור יותר). גם עיבוד התמונה החדשה הוא פנומנלי. אני ציפיתי ב-IFA לראות 5000 טיפה יותר מתוחכם אבל ההבדל בעיני היה קפיצה מאוד גדולה.

אגב, אישית אני מאוד אוהב את ה-JVC 750 (לא ראיתי את ממשיכיו). לא ממש מרגיש שהוא לא בפוקוס, אבל התמחור שלו לא שפוי בלשון המעטה כשמשווים את מה שמקבלים כיום עם מקרנים מקבילים בטכנולוגיות אחרות.

...

אין ספק שמסקרן לראות את ה5500 בפעולה..

[RanMoyal]

לומר על ה-JVC שהוא לא בפוקוס, זה כמובן ברמת ההגזמה.

אין מחלוקת שהמקרן הוא לא חד. שים את ה-JVC מול כך DLP נורמלי ותראה על מה מדובר. הוא נראה בפירוש לא בפוקוס בהשוואה לשרפ.
וזו לא שאלה של הבדלים בטכנולוגיה, כי האפסון והסוני הם בפירוש חדים.

תקרא קצת ב-AVS ממשתמשים ולא מאנשים בעליי אינטרס. יש שם עשרות רבות של פוסטים של אנשים שמקווים ומייחלים שהדור הנוכחי יציג שיפור בחדות. למרבה הצער, לפי כל אתר רציני שבחן את המקרן, נושא החדות לא שופר בכלל. כדיי להציג שיפור הם יצטרכו לבצע שינוי בעדשה שנחשבת לבינונית ביחס לדגמים מקבילים , כמו הסוני, לדוגמא.

רן

[HazooM]

תקרא קצת ב-AVS ממשתמשים ולא מאנשים בעליי אינטרס. יש שם עשרות רבות של פוסטים של אנשים שמקווים ומייחלים שהדור הנוכחי יציג שיפור בחדות. למרבה הצער, לפי כל אתר רציני שבחן את המקרן, נושא החדות לא שופר בכלל. כדיי להציג שיפור הם יצטרכו לבצע שינוי בעדשה שנחשבת לבינונית ביחס לדגמים מקבילים , כמו הסוני, לדוגמא.

...

קצת היסחפות שהם מגדירים את העדשה של ה JVC כבינונית. מה הם מהנדסי עדשות? עובדים בתחום
האופטיקה או משהו כזה? זו סתם השערה שלהם כי לא קופצת להם לראש סיבה אחרת לחוסר החדות.

אגב רן, ניסית לראות את ה JVC במקום אחר? אולי המקרן הספציפי שראית היה ממש גרוע בנושא.

[RanMoyal]

יש לי 3 חברים מאוד טובים אמריקאים, עם JVC בבית. אחד מהם הוא אולי הכותב הכי מוערך ב-AVS בתחום. שלושתם אישרו לי שמה שראיתי זה בהחלט אופייני למכשיר.

שוב, חשוב מאוד להדגיש שלא מדובר במקרן שהתמונה שלו מטושטשת.
הדברים נאמרים באופן יחסי.

שוב, למען ההדגשה, הדברים נאמרים באופן יחסי למקרנים אחרים.

בהשוואה ישירה למקרני DLP חדים, ה-JVC מציג תמונה רכה. נקודה.

באשר לאיכות העדשה.
זו בוודאי השערה.
לעדשה יש תפקיד מרכזי בעניין של החדות. אם זו הבעיה, או גודל הצ'יפ, או convergence , או קצת מהכל, זה לא ממש משנה.

רן

[krall]

בהשוואת תמונה חשוכה או רקע שחור (כוכבים על רקע יקום שחור) האפסון 5500 יציג תמונה טובה יותר מהפנסוניק 4000 כתוצאה משחור עמוק יותר.

עוצמת ההארה באפסון גבוהה יותר בכ 20% מהאפסון במצב רגיל או דינמי - ההפרש מצטמצם במצבי הקולנוע 1.2.3 וכו'........
נובע מנקודת הפתיחה של המקרנים כמובן: לפנסוניק נורה 170 וואט ולאפסון 200 וואט.

בתמונות מעורבות לפנסוניק תמונה טובה יותר. השחורים יראו עמוקים יותר ותחושת הניגודיות תהיה גבוהה יותר בפנסוניק 4000 לעומת האפסון 5500. ההבדל ביתרונות נובע מגישת מהנדסי 2 החברות. באפסון השיפור הושג כתוצאה משיפור עבודת האייריס - ואזי זה יהיה מוגבל לתמונות חשוכות או שחורות
בפאנסוניק השיפור בקונטרס נובע ממנגנון של פילטר אופטי לפני הלוחות- בעצם השיפור בפנסוניק נוטה יותר להגדרת "הגדלת קונטרס נייטיב" ובאפסון השיפור הוא בקונטרס הדינמי בלבד על כל חסרונותיו.

הדווחים והבקורות מעידים כי בתמונות מעורבות לפנסוניק צבעים רווים יותר, מדויקים וטבעיים יותר, הקונטרס התחושתי גבוה יותר, התמונה עמוקה ותלת מימדית.
מכיוון שתמונה מעורבת היא 90% מהחומר הנצפה, הנטיה להגדיר את תמונת הפנסוניק באופן כללי היא כטובה יותר מהאפסון.

האפסון שופר לעומת השנה הקודמת במעט יותר בשחורים בתמונה חשוכה. כמו כן שופרה עבודת ה cfi (הג'אדרים ברמות הגדרה של 2-3 תוקנו ב 5500)
הפאנסוניק שופר באופן משמעותי ברמות השחור והבהירות (הארה) לעומת השנה הקודמת. כמו כן לדעתי נוסף אלמנט של עומק תמונה ותלת מימדיות לעומת דגם השנה הקודמת.

הרעש באפסון 5500 לפי הבקורות אותו רעש כמו ב 5000

חדות תמונה - שניהם חדים. אולי יתרון קל לפנסוניק.
חלקות תמונה - מנגון לביטול פיקסליזציה עובד נהדר בפנסוניק ונותן תחושת dlp - מבלי לפגוע בחדות.

מבריקים- האפסון מבריקים טובים יותר מהפנסוניק

2 המקרנים אינם מוגדרים כשקטים - הפאנסוניק שקט יותר מהאפסון.

[oferlaor]

המנגנון שם שונה, לא הגיוני שלא טיפלו בנושא הרעש.