פוענח הרצח המזעזע של המשפחה בראשל"צ, המלצר עשה את זה!!!

moco · שליחה 02/11/2009 21:59

sam22,
אני חושב שאתה טועה.
המשטרה לא עושה מזה גולת הכותרת של כלום.
המקרה הנורא תפש את תשומת הלב של כולם, וראוי היה לפרסם את המעצר בצורה מתוקשרת שכזו. זה לא קשור לקושי המשימה.
נכון, זו כנראה הייתה חקירה לא קשה, ואומנם הם מצאו אותו תוך שבוע. מותר להגיד עליהם מילה טובה כשהם עושים את תפקידם וזה שזה לא היה קשה לא צריך להפחית מערך הביצוע.
הרי שהם מפשלים, אף אחד לא חוסך מהם את חיצי הלגלוג.

sam22 · שליחה 03/11/2009 8:35

כמו שאמרתי,
לא מזלזל בעבודת המשטרה

אבל מסיבת עיתונאים בכזה הרכב
תרגעו
תגידו תפסנו, היה ככה וככה
שימו את ראש הצוות מול העיתונאים

אבל לא, כל אחד צריך להצטלם עם המקרה
קצת בגרות
כי אם היתה בגרות כזו בשוטף
גם החיצים בפשלות היו יותר קהים

guyezra · שליחה 03/11/2009 8:52

אם אני מבין נכון, אם הוא לא היה מפשל בשרפת הבית, היה הרבה יותר קשה לתפוס אותו.

sam22 · שליחה 03/11/2009 8:58

ממש ככה
חלון פתוח והאש היתה בוערת
הבית היה סגור והאיש כילתה את החמצן בבית וכבתה

moco · שליחה 03/11/2009 13:32

guyezra כתב:אם אני מבין נכון, אם הוא לא היה מפשל בשרפת הבית, היה הרבה יותר קשה לתפוס אותו.
...

לא לגמרי ברור. הרי גם כשיש חמצן לא בהכרח הכל נשרף כליל ויש סיכוי לשרידים, כך שזה לא בטוח.
הפשלה העיקרית זה עצם השארת הבגדים שם.

שליחה 03/11/2009 13:40

sam22 כתב:כמו שאמרתי,
לא מזלזל בעבודת המשטרה

אבל מסיבת עיתונאים בכזה הרכב
תרגעו
תגידו תפסנו, היה ככה וככה
שימו את ראש הצוות מול העיתונאים

אבל לא, כל אחד צריך להצטלם עם המקרה
קצת בגרות
כי אם היתה בגרות כזו בשוטף
גם החיצים בפשלות היו יותר קהים
...

הרצח הזה היה מזעזע וייחודי. אני חושב שחשוב מאוד שהם הראו עד כמה הם לוקחים את המקרה הזה ברצינות וללא קשר לכמה הרוצח היה טיפש ורשלן, לא צריך לגנות ולבקר את המשטרה כל הזמן.

אז נכון, הם מפשלים (ולעיתים פופוליסטים), אבל גם מגיע להם קרדיט שהם תפסו את הבחור תוך זמן קצר.

sam22 · שליחה 03/11/2009 13:44

חשוב שיראו שכל מקרה רצח ואפילו אלימות נלקח ברצינות
אולי אפילו יותר מהמקרה הזה.

אסור ליצור תחושה שנותרה עם הזמן בפיגועים
כמה נהרגו?
רק שלושה
אלו משפטים שיצא לי לשמוע לא אחת בתקופת הפיגועים הצפופה
משפט שאני בטוח שגם האומר אותו נדהם מכך שהוא יוצא מפיו
אבל זה חילחל לכולם

המשטרה צריכה לתת תחושת טיפול כזו בכל מקרה

guyezra · שליחה 03/11/2009 13:49

moco כתב:
guyezra כתב:אם אני מבין נכון, אם הוא לא היה מפשל בשרפת הבית, היה הרבה יותר קשה לתפוס אותו.
...
לא לגמרי ברור. הרי גם כשיש חמצן לא בהכרח הכל נשרף כליל ויש סיכוי לשרידים, כך שזה לא בטוח.
הפשלה העיקרית זה עצם השארת הבגדים שם.
...

בשביל משהו כזה מתוכנן היטב, אני בטוח שהוא ניסה לשרוף לחלוטין את הבגדים ולא השאיר אותם שם בטעות

AviBiton · שליחה 03/11/2009 13:54

העניין פה הוא שהמשטרה בנתה ביחד עם התקשורת איזושהי עלילה מהסרטים.
בהתחלה אמרו שזה מקרה קשה מאד ולא בטוח שיפוענח, אח"כ דיברו על מאפיות ורוצחים מגאורגיה ומכל מיני מקומות בבריה"מ לשעבר, אח"כ דיברו על קצה חוט אפשרי, ובדיעבד מסתבר שכל הדברים הללו נזרקו כשהחשוד וההוכחות כבר היו בידיהם וכולם מסביב לחשוד זימרו כמו פשושים (כולל הוא עצמו).
ואז בסוף הגיעה ההודעה על הפענוח.
יכול להיות שבכל נעשה לצורך טשטוש או שיטות חקירה, אבל כשמסתכלים לאחור, זה נראה מגוחך.

בכל מקרה, אני לא מפחית מערך העבודה שהושקעה, ושמח, אם אפשר להיות שמח במקרה כזה שנתפס חשוד ומקווה שימצו איתו את הדין.

plazma · שליחה 03/11/2009 13:57

המלצר עשה את זה... כמו סיפור שרלוק הולמס. אי אפשר להאמין

moco · שליחה 03/11/2009 14:18

sam22 כתב: המשטרה צריכה לתת תחושת טיפול כזו בכל מקרה
...

אתה צודק במשפט הזה.
אתה צריך להבין שדווקא במקרה כזה מתוקשר חייבת לעשות מה שעשתה מבחינה תקשורתית, ולו בשביל המטרה שאתה מדבר עליה.
אי אפשר בכל מקרה לעשות כך, פשוט יש יותר מידי.
אתה מצייר את זה כאילו הם רצים להשוויץ על הישג שאינו הישג.
נכון, כיף להם להציג הצלחה וזה טבעי, אבל ה"חגיגה" הזו היא הכרחית מעצם האופי של הפשע והעיניין הציבורי בו.

עיניין קושי החקירה לא קשור. כמו שהמשטרה פישלה, היא גם פיענחה מקרים מאוד מסובכים, אבל מה , אם לא מדובר ברצח ובעל נראות כזו, מסיבות עיתונאים במקרים שלא כל כך מעניינים את הציבור היו נראות מגוחכות. דווקא מקרים כאלה של "תראו איך הצלחנו בחקירה כל כך קשה" לא קורים (אלא אם כן גם הפשע מעניין).

moco · שליחה 03/11/2009 14:22

guyezra כתב:
moco כתב:
guyezra כתב:אם אני מבין נכון, אם הוא לא היה מפשל בשרפת הבית, היה הרבה יותר קשה לתפוס אותו.
...
לא לגמרי ברור. הרי גם כשיש חמצן לא בהכרח הכל נשרף כליל ויש סיכוי לשרידים, כך שזה לא בטוח.
הפשלה העיקרית זה עצם השארת הבגדים שם.
...
בשביל משהו כזה מתוכנן היטב, אני בטוח שהוא ניסה לשרוף לחלוטין את הבגדים ולא השאיר אותם שם בטעות
...

אז זהו, שעצם התכנון לשרוף את הבגדים בתוך הדירה ולהשאירם שם מראה שזה בכלל לא "משהו כזה מתוכנן היטב".
זה לקיחת סיכון גבוה, סיכון שיצא והתממש.

לא התכוונתי שהוא השאיר אותם בטעות. זו פשלה בתכנון, לא רק בביצוע.

ככה הציבור לומד איך לא להיתפס, והרוצח הבא כבר יתחמק

אגב, בלי קשר ליכולות המשטרה, קיימים לדעתי פשעים שפשוט אי אפשר לפתור.

sam22 · שליחה 03/11/2009 14:29

אני שמח ומעריך את הפיענוח
לא אוהב את החגיגה
יכולה להיות מסיבת עיתונאים מינורית עם צוות החקירה, גם זה בגלל הענין הרבה שנוצר
וזהו.

לא חושב שהם לוקחים קרדיט שלא מגיע להם
אפילו שמעתי שרוב הפיענוח הראשוני בוצע על ידי יאנה, קרובת המשפחה היחידה שנותרה.

אני לא אוהב את ה"הדחפות לפריים"

העיקר שנפתר הענין

9000es · שליחה 03/11/2009 17:22

שלום לכולם

לדעתי זה המקרה החמור ביותר בתולדות הרצח שבוצע ע"י יהודי .

ולכן ובכדי למנוע מעשים כאלה שאי אפשר לתאר אותם במילים .

יש לחקוק עונש מוות לרוצחים כאלה שפלים שמסוגלים לרצוח תינוקות וילדים .

וכמה שיותר מהר .

יהי זכרם ברוך .

truejoker · שליחה 03/11/2009 18:26

9000es כתב:שלום לכולם

לדעתי זה המקרה החמור ביותר בתולדות הרצח שבוצע ע"י יהודי .
.
...

ומי בדיוק אמר לך שהם יהודים ? במקרה ואתה לא יודע חלק לא קטן מהעליה הרוסית הם גויים לכול דבר שזייפו תעודות כדי להגיע לכאן , חלקם אפילו ניאו נאצים . אני מכיר המון רוסים שמפחדים מכנופיות ניאו נאצים רוסיים , והם לא מגיעים למשטרה בגלל הפחד שלהם שנותר להם מהמשטר הקומוניסטי . לא שזה ממש יעזור כי כולנו יודעים מה המשטרה עושה על אלימות שאין לה רייטינג

ושאין קורבנות שיגיעו אולי לתקשורת

ADICT · שליחה 03/11/2009 21:33

מה זה משנה יהודים או לא

9000es · שליחה 03/11/2009 22:31

truejoker כתב:
9000es כתב:שלום לכולם

לדעתי זה המקרה החמור ביותר בתולדות הרצח שבוצע ע"י יהודי .
.
...
ומי בדיוק אמר לך שהם יהודים ? במקרה ואתה לא יודע חלק לא קטן מהעליה הרוסית הם גויים לכול דבר שזייפו תעודות כדי להגיע לכאן , חלקם אפילו ניאו נאצים . אני מכיר המון רוסים שמפחדים מכנופיות ניאו נאצים רוסיים , והם לא מגיעים למשטרה בגלל הפחד שלהם שנותר להם מהמשטר הקומוניסטי . לא שזה ממש יעזור כי כולנו יודעים מה המשטרה עושה על אלימות שאין לה רייטינג ושאין קורבנות שיגיעו אולי לתקשורת
...

truejoker .

כוונתי הייתה שהוא מוגדר כיהודי וזה מה שרשום לגביו במשרד הפנים .
זאת גם היתה הסיבה שלא הסגירו או לרוסיה בשל ביצוע השוד עליו הוא מבוקש .

אז בסופו של דבר לצערי הוא כן יהודי .

tiptip · שליחה 03/11/2009 22:53

אנשים קצת כבוד ליחידה המרכזית, ימ"ר מרכז

זה לא סתם שוטר שנותן לך דוח על חציית הכביש שלא במעבר חצייה

יושבים שם אנשים מיוחדים, שלצערי את חלקם פגשתי
( דוד שלי ושותפתו ז"ל נרצחו בבלגיה) היחידה הזאת עובדת עם האינטרפול
ויש שם חוקרים מדרגה ראשונה.
אז נכון הרוצח כאן היה טיפש, אבל גם בלי הראיות הם היו מגיעים אליו.
לרוצחים של דוד שלי הם הגיעו, וזאת מתי שלמשפחה לא היה קצה חוט.
חבל רק שלרוצחים (חוץ מיגאל אמיר) נותנים חופש לאחר 7 שנות מאסר
כי אחד הרוצחים של דוד שלי ז"ל ברח מהארץ עם דרכון מזויף ועד היום הוא לא נמצא.

truejoker · שליחה 03/11/2009 23:56

9000es כתב:
truejoker כתב:
9000es כתב:
כוונתי הייתה שהוא מוגדר כיהודי וזה מה שרשום לגביו במשרד הפנים .
זאת גם היתה הסיבה שלא הסגירו או לרוסיה בשל ביצוע השוד עליו הוא מבוקש .

אז בסופו של דבר לצערי הוא כן יהודי .
...
זה שמישהו מוגדר כיהודי במשרד הפנים , בגלל נושאים פולטיים מסויימים לא אומר דבר על היותו יהודי ועל עד כמה מחוייבות יש לו להיות אזרח כאן . אלו שהיו טיפה טובים לקחו את מה שקיבלו ועזבו מזמן , אלו שלא יכלו לעזוב שהם הבררה של הבררה נשארו אצלנו
וע"מ למנוע הבנה לא צודקת ,אני לא מדבר על כול העליה אני מדבר על אלו שעלו כשכול אלו שטיפלו בעלייתם ידעו היטב שהם לא יהודים , והביאו אותם מסיבות פולטיות ומסיבות השגיות של פקידים . יחסית באחוזים הם לא הרבה , אבל תמיד באוקינוס רואים את הקצף של הגלים לפני שרואים את הגל , כנ"ל גם כאן
...
...

truejoker · שליחה 03/11/2009 23:59

ADICT כתב:מה זה משנה יהודים או לא
...

זה משנה ועוד איך , כי אם באו עבריני רק רוסיים ששם לא פחדו אפילו מגולג , והם באו רק ע"מ להשיג סל קליטה והם יודעים שעכשיו לא יקבלו אותם בשום מקום אחר ולכן הם נשארים כאן , אזי אמור להיות לך ברור מה אפשר לקבל מהם , ואת התוצאות רואים כולם . מה עוד שחלקם היו שם גלוחי ראש נאציים , כך שהם גם שונאים יהודים