בהמשך לחביתה שלא קופצת...

[FIRE_WIRE]

רמקול,
מבחינה פרקטית דוקא הייתי מתעניין בטעם של החביתה, שזו התגובה הרצויה והסופית

[moco]

משה תודה,

כנראה זה הפתרון...
אבל הם לא כותבים במפורש על הטבלית, אלא על בועות הגז שבמים.
אני אסתכל מחר עם זכוכית מגדלת...

מדהים איך יש כל דבר באינטרנט...
ויותר מדהים, איך כולם מוצאים ואני לא....



.

...

חיפשתי ככה
alka seltzer tablet float sink bubbles surface

כמובן שבשביל זה כבר צריך שיהיה לך ניחוש טוב על מה יהיה כתוב בפתרון.
אלקה סלצר זה טבליות (נגד צרבת) מאוד פופולאריות בארה"ב, וידועות בהתמוססות שלהן תוך יצירת המון בועות. תמיד משתמשים בזה בניסויים או במשחקים (כמו העפת טילים מפלסטיק באויר).

[FIRE_WIRE]

האלקהזלצר -זה אספירין + אבקת סודה +citric acid
תוספת של מים לחומצה ובסיס ->זה מה שנותן "המון בועות"
עד שהPH מתייצב ...

[moco]

היו לאלקה סלצר כמה פרסומות אגדיות בטלויזיה בארה"ב בתחילת שנות ה70, שהיו נורא מצחיקות ונכנסו לתרבות כמו מערכונים של הגשש בארץ.
בטח הרוב פה צעירים מידי אבל זכור לי משהו כמו

[left]
I can't believe I ate the whole thing
You ate it, Ralph
I can't believe I ate the whole thing
You ate it, Ralph, take some Alka Seltzer

and

So the waiter goes "try it. you'll like it"
Wasn't hungry
"Try it you"ll like it"
I tried it .... thought I was gonna die, took two Alka Seltzers

[/left]

[FIRE_WIRE]

כזאת פרסומת אני לא זוכר,
אבל התרופה נחשבה בזמנו לתרופת פלא עקב מיגוון הסימפטומים שטופלו בעזרתה (לרוב בגלל פעולת האספירין שבתרכובת באחוזים שונים)

[moco]

לא מצאתי את המקוריות, אבל הנה remake של הראשונה:

[ramkol]

טוב,

לא ממש הצלחתי לתפוס את הטבלית... היא התפוררה לי...
אבל התעמקתי במה שקורה... כנראה באמת בועות שדבוקות לטבלית מרימות אותה... הטבלית מתמוססת ותוך כדי כך נוצרות בועות על הדפנות שלה שבגלל שהן (הדפנות) לא חלקות, הבועות נתפשות שם...

בהתחלה הטבלית שוכבת על הקרקעית, ובאיזה שהו שלב היא נעמדת ואז היא צפה...







.

[moco]

יפה.
אין צורך דווקא בדפנות לא חלקות.
תופעת מתח הפנים גורמת להדבקות, כמו שטיפות מים נצמדות לדופן חלקה של כוס זכוכית.

[ramkol]

נמשיך בדיון....

העלית שאלה חדשה, משה...

אני לא בטוח שזה מתח הפנים...
של מה בעצם? של המים? או של האוויר?
למים יש מתח פנים יחסית לאוויר, לכן הטיפה תישאר על הכוס... אבל לאוויר בתוך המים אין מתח פנים... או שאני טועה?..


.

[moco]

אכן אתה טועה, אבל לא בצורה שניסחת זאת.
מתח פנים יש לנוזל, גם הבועות שנדבקות לטבלית זה בגלל מתח הפנים של המים , לא של הגז. כדי שהבועה תשתחרר היא "צריכה" להתגבר על מתח הפנים של המים.
ובהמשך לדוגמא לטיפות על כוס, שים משקה מוגז בכוס ותראה בועות נצמדות לכוס .

[ramkol]

משה, אני בטוח שאתה צודק... אני רק מנסה להבין את זה עד הסוף...
מה שמחזיק את הבועה במקום זה לא בהכרח שטח הפנים של המים אלא המגע עם הכוס או הטבלית... לא?


.

[moco]

זה נכון מה שכתבת.
בוא טיפה (מילה מתאימה לנושא ) נתעמק קצת, כי להגיד מתח פנים זה קצת הייתה מריחה.
יש שני סוגי כוחות שמשחקים פה תפקיד. cohesion שזה משיכה בין מולקולות זהות וזה מה שיוצר את מתח הפנים במפגש בין המים לאויר , ו adhesion שזה משיכה בין מולקולות שונות , למשל מים לטבלית או לזכוכית. (בטח יש גם משיכה בין המים לאויר אבל אם יש זה זניח יחסית לאחרים).
כשיש לך בועה צמודה, אז ה adhesion מצמיד את המים מסביבה לזכוכית, וכדי שהבועה תשתחרר משם כח העילוי עליה צריך לגבור על זה. בועות גדולות יעלו כי כח העילוי עליהן גדול יותר.

הבועה כדורית בגלל מתח הפנים של המים במגע עם האויר, אבל לא הוא מצמיד את המים לזכוכית. מקודם השתמשתי ב"מתח פנים" סתם כמילה כללית לכל התופעות שקשורות למגע בין נוזל לחומר אחר.

[ramkol]

תודה משה,

אני חושב שאני מבין....



.

[ramkol]

יש לי עוד עניין לדון בו...


אתמול נכנסו לדירה שלי שתי חיפושיות והתעופפו להן מדי פעם.... באיזה שהו שלב התחלתי לשמוע את הרקווים של וורדי, שזה יכול להיות די חזק עם תופים כאלו וחצוצרות וכל זה...

פתאום ראיתי ששתי החיפושיות ניצבו על הקירות הצדדים אחת מול השנייה בסימטריה...
היו רק שני חיפושיות אז זה לא עומד בקריטריונים סטטיסטיים... אבל לפחות מעלה את השאלה, האם זה מיקרי? או שהם הסתדרו כך כי שם גלי הקול המסתבאים מבטלים את עצמם?

עכשיו זו העונה של החיפושיות כאן... נראה לי אשאיר את החלון פתוח ואחרי שכמה יכנסו אחזור על הניסוי... אולי מצאתי כאן עזר לטיפול אקוסטי....




.

[moco]

הצעה לניסוי לבירור התופעה:

נגן את החיפושיות ובדוק אם הוורדים גם יתמקמו סימטרית או לא.