:כותרת: בעיות עם האחריות של באג על XBOX 360

gorelshv · שליחה #21 04/10/2009 19:03

טוב, בהצלחה עם זה. אני חייב להסכים פה עם הובר - אני באמת לא מבין איך קנית מוצר עם אחוזי תקלה כ"כ גבוהים?! כנראה מתוך תמימות או טעות בהבנה שבאג הם הנציגים הרשמיים ושיתנו לך גב במקרה של תקלה... אגב, אני לא הבנתי אם הם גרמו לך לחשוב כך.
ובלי קשר, אני הייתי ממש קרוב לקנות את הבוקס אבל בסופו של דבר - אחוז התקלות הגבוה היה אחד הדברים העיקריים ששלח אותי אל זרועותיה של סוני. גם אם היו מציעים לי את האחריות המורחבת לא הייתי קונה - איך אפשר לשחק וליהנות כשעננה כזו רובצת מעל הראש?
אני ממש מקווה שהכל יסתדר לך בסוף ולשאר אני אומר בפה מלא - אל תקנו חתול אחרי שהוציאו לכם אותו מהשק, הראו לכם שהוא חולה, והחזירו אותו לשק בחזרה. כאב הראש לא שווה את זה.

sam22 · שליחה #22 04/10/2009 19:16

מה זאת אומרת?
הם נתנו לך שנתיים נוספות שהתיקון באחריותך? פשששש.. איזה שרות ואיזו נדיבות
אני מעניק לך רשמית 900 שנות אחריות לתיקון באחריותך...

איזו בושה!!!

תעביר גם לאתר שהראה HUBER עם המכתב לישפאר
שהם יפנו לבאג

שליחה #23 04/10/2009 19:18

אם כך, הייתי הולך לבית משפט לתביעות קטנות.

dizingof · שליחה #24 04/10/2009 19:21

HUBER מכיר כמה פרסונות בהנהלת באג , נקווה שהפארסה הזאת תסתיים כאי-הבנה אחת גדולה..
והקונסולה תתוקן .

או שנפגש מול שופט.

TANDBERG · שליחה #25 04/10/2009 19:22

המועצה לצרכנות היא הכתובת לפני תביעה. קשה להתעלם מהם. יש לך משהו מעצבן ביד שנקרא מסמך חתום, אני מאמין שבאג יעמדו במה שהם הבטיחו אחרי פניה מהמועצה לצרכנות. מנסיון שלי - זה עובד מהר מאוד. רק סבלנות, וכרגיל - החברים בפורום כאן לקבלת עדכון ולמתן עזרה.

shiki · שליחה #26 04/10/2009 19:58

gorelshv כתב:טוב, בהצלחה עם זה. אני חייב להסכים פה עם הובר - אני באמת לא מבין איך קנית מוצר עם אחוזי תקלה כ"כ גבוהים?! כנראה מתוך תמימות או טעות בהבנה שבאג הם הנציגים הרשמיים ושיתנו לך גב במקרה של תקלה... אגב, אני לא הבנתי אם הם גרמו לך לחשוב כך.
.
...

אני ממש לא מסכים איתכם.
הבנאדם קנה מוצר עם אחריות מלאה ובנוסף קיבל הבטחה בכתב ובעל פה לגבי ROD שהעניין יטופל במקרה תקלה.

האמת היא שבאג ממש מפתיעים בהתנערות שלהם מאחריות שהם התחייבו לתת.
אני באופן אישי אוהב (או שצריך לומר אהבתי) לרכוש שם מוצרים וביודעין לשלם יותר כסף ממה שמציע השוק רק בגלל "הראש השקט לאחר הקנייה".

אני חייב לומר שוב לבאג -

sierra13 · שליחה #27 04/10/2009 21:33

לגבי "למה קנית מכשיר כזה" וגו' אני לא חושב שזה תופס כרגע.
הבחור בחר XBOX360. מותר לו.
אם הווי שלך מתקלקלת וצריך ללכת ליבואן האפור, זה לא משנה שהאחוזי קלקול שלה הם מינוריים. באותו רגע הם 100% ואם החנות עושה לך קונצים זה לא "מגיע לך" כי קנית מוצר כזה או אחר.
כמו dizingof ככה גם כל אותם מיליונים שקנו וממשיכים לקנות את ה- 360.
אם כבר, העובדה ש-MS הצליחה למכור כ"כ הרבה מכשירים למרות התקלה הידועה הזו מספרת שכנראה משהו הצליח להם עם המכשיר הזה (לא נכנס למה עדיף זה לא קשור) או שמליונים של גיימרים ומפתחי משחקים הם טיפשים.

Dizingof הלך לקנות מכשיר לא כצרכן טיפש אלא כצרכן חכם שבדק ובירר ומצא שהמכשיר שהוא רוצה לקנות נמצא בדרגת סיכון גבוהה ועל כן בירר את התייחסות החנות לנושא וקיבל תשובה שנראתה מספקת במעמד הקנייה.
באג מכריזה בכל פרסום שהיא מספקת שנה אחריות על ה- XBOX (כסוחרת). בדף המוצר מצויין: אחריות: שנה אחריות על ידי באג. והם נתנו לו מסמך רשמי שבו נכתב שבמקרה X האחריות הזו תורחב לשנתיים נוספות אם ההרחבה משנה את תנאי האחריות זה היה צריך להיות כתוב או שאסור היה לתת את זה ללקוח.
זה לא קשור לעובדה שבאג היא יבואן לא רשמי. אם אתה קונה מוצר שאין לו יבואן רשמי בארץ (ולא חסר כאלו) האחריות הא של הסוחר.
ממה שנאמר פה משתמע שבעיני חלק מהאנשים פה לבאג מותר להגיד מה שהם רוצים בלי להתחייב מכיוון שהם לא היבואן הרשמי.

דיזנגוף לא הלך לאיזו חנות בכרמל, הוא בחר ביודעין בחנות מבוססת שגובה מחיר גבוה יותר ומתרצת אותו בשירות טוב יותר.
******************************************************************
דיזינגוף:כמו שאני קורא את הטקסט:
מחלקת המכירות מונחה שלקוח של חברת באג, אשר קנה את המוצר XBOX360 אשר מכוסה באחריות בת שנה, ונתקל בתופעת טבעת המוות לאחר תום השנה (ורק בתופעה זו כפי שהיא מוגדרת בטקסט) יהיה זכאי להמשך תנאי האחריות של באג לתקופה נוספת של שנתיים - סך הכל שלוש שנות אחריות.

עכשיו, אתה צריך למצוא את כתב האחריות ולפשפש במה שכתוב שם ולוודא אם מוזכרת שם חובתך לשלוח אותך לספק בחו"ל על חשבונך.
אם אין בעיות:
תוציא מכתב רשום לבאג. בקש את התייחסותם. תהיה מנומס.

גש למועצה לצרכנות:
http://www.consumers.org.il/
יש שם קישור לטופס תלונה בקשת ייעוץ
תכתוב להם בצורה מנומסת - תחשוב שאתה מדבר עם חברה בחו"ל, צרף את המסמכים המתאימים (אחריות, מכתב של אורית) ואת תגובת החברה - עדיף שיהיה לך אותה בכתב.

האם יש בתעודת האחריות את הפרטים של Microsoft?
מתוך האתר:
אין בתעודת האחריות פרטים של היצרן או היבואן (או היבואן פשט את הרגל). על מי חלה החובה לתקן את המוצר?
האחריות חלה על בית העסק שמכר את המוצר.
במוצרים שמחירם מעל 400 ₪ שהתקלקלו ואין אפשרות לאתר את היצרן/יבואן (למשל במקרה של סגירת העסק שלו) יחולו, בדרך כלל, על בית העסק שמכר את המוצר כל החיובים שחלים על היצרן/יבואן. במקרה זה, על המוכר לתקן תוך שלושה שבועות מהיום בו הוא נקרא לבצע את התיקון או שנמסר לו המוצר לתיקון.

בהצלחה.

gorelshv · שליחה #28 05/10/2009 1:44

לפי איך שאני מבין את זה, הרחבת האחריות במקרה של RROD ל-3 שנים היא החלטה של מיקרוסופט כתוצאה מהפרסום השלילי שהקונסולה קיבלה.
באג, מבחינתם, פשוט נתנו לדיזינגוף דף המפרט את התחייבותה של מיקרוסופט לתקן את הקונסולה במקרה כזה במקומות בהן הקונסולה נתמכת באופן רשמי ע"י מיקרוסופט. מכיוון שבארץ אין מי שתומך בקונסולה באופן רשמי כל מה שנותר לבאג לעשות הוא להפנות את דיזינגוף שישלח את הקונסולה לתיקון במקום כזה. מבחינתם, האחריות תקיפה. איך הקונסולה תגיע לשם - זה משהו שדיזינגוף יצטרך לשבור איתו את הראש מבחינתם. ואני מאמין שכך הוא המקרה אם התקלה קורית גם במהלך השנה הראשונה. לפי דעתי זו פשוט בושה וחרפה שחברה מתנהגת ככה, אך הציטוט שהביא sierra לא תופס במקרה הזה שכן את היצרן ניתן לאתר - מיקרוסופט העולמית ולה יש את הנהלים שלה. מה שכן צריך לברר, על מי מוטלת אחריות האיסוף והשילוח של המוצר. לגבי כל אותם המיליונים - הם פשוט גרים במקומות כאלה שבמקרה והקונסולה שלך קיבלה את הטבעת, כל מה שנותר לך לעשות הוא ללכת לחנות, להשאיר את המכשיר המקולקל ובהרבה מקרים לקחת אחד אחר במקום ולחזור הביתה שמח וטוב לב. ישראל, אפעס, היא לא אחד המקומות האלה...

sierra13 · שליחה #29 05/10/2009 7:51

Goreshlv:
יש מי שתומך בקונסולה הזו באופן רשמי: באג כיבואן. בגלל זה הם כותבים באתר "אחריות לשנה ע"י באג"

אני רוצה להבין משהו - לפי דברייך המכתב של אורית היה סתם "עדכון לח'ברה"?
"הי אנשים, והנה עדכון חדשות מהעולם - מיקרוסופט האריכה את האחריות ל-RROD" ?
זו לא הצורה שבה זה מנוסח. אל תשכח - זה מייל פנימי של החברה לא ללקוחות.
השם של MS לא מוזכר כמי שאליה מועברת האחריות של באג (הרי אין ויכוח בשנה הראשונה באג מספקת את האחריות) אלה יותר כהגדרת סוג התקלה.
דבר שני: הכוונה בציטוט היא לא שאתה צריך להפוך כל אבן ורק אם היצרן נעלם אז הסוחר אחראי למוצר. הכוונה היא שבכתב האחריות (והמייל הוא הרחבה (עקומה) של האחריות) צריך להיות כתוב בצורה ברורה מי מספק ומה. אם זה לא כתוב, אז הסוחר אחראי - מכאן גם הבקשה שלי לדיזינגוף יסתכל טוב בכתב האחריות הרשמי.
אני אשוב שנייה לנינטנדו - האם האחריות למוצרים של נינטנדו בארץ ניתנת ע"י הסוחר או על ידי נינטנדו העולמית? הרי גם כאן היצרן ידוע.

יתרה מכך - האחריות של המורחבת של MS לקונסולות בצורה הזו ניתנת לכל לקוח - גם זה שקנה בשוק הכרמל. גם הוא יוכל לשלוח את הקונסולה לחו"ל.

אני מסכים שבאג היו יכולים וצריכים לכתוב בצורה יותר ברורה אבל הצרכן נהנה כאן מתום לב ולדעתי יש פה הצדקה מלאה לציפייה שבאג יטפלו בנושא.

truejoker · שליחה #30 05/10/2009 12:11

Pavelz כתב:ואני תמיד חשבתי שבאג זאת רשת שמוכרת במחירים מוגזמים ואנשים משלמים רק כי יודעים שבמקרה הצורך הם יקבלו תמיכה מהם.
תודה על העדכון, אני לעולם לא אקנה בבאג
הרי רק בשביל השם הטוב שלהם הם היו צריכים לשלוח לתיקון את הקונסולה, כמה כבר כסף הם היו מוציאים עליך? האם זה שווה את הסיכון בפגיעה במוניטין?
...

אני יכול לומר לך שאחרי שקניתי את הנגן IAOUDIO L7 בבאג , והייתי צריך עזרה להבין אם הנגן תקול או שיש לי בעיה , וזה שבוע בלבד אחרי הקניה , אף אחד לא שם עלי ז**ן . אני מבחינתי לפחות הבנתי שבאג היא אחת החנויות עם השירות הכי גרוע שיש

MrMoris · שליחה #31 05/10/2009 12:31

אני לא מבין למה אתם מתפלצנים על הבחור הנחמד שפתח את השרשור.
יש לו מכתב חתום ביד, שלא מקיימים אותו. החוק אומר שאם אין יבואן, החנות היא הכתובת. מכיוון שבתעודת אחריות כתוב שהבאג הוא היבואן, אז הנושא ממש ברור.
בתעודת אחריות שלו לא מוזכר שום דבר לגבי שירות בחו"ל.
ככה שהעניין לדעתי הלא משפטנית מאוד פשוט.
שיפנה לYNET, הכי יעיל.

הרי אם זה היה איזה רשת מחשבים אחרת (א או ק) הייתם כועסים עליה מאוד וכותבים לו שיכנס בהם חזק?
מנקודת המבט שלי, רשת באג, שקצת גדלה ושמנה ומייבאת מוצרים לבד, מתחילה לעשות טריקים מלוכלכים שאפילו הרשתות (א או ק) היו מתביישות לעשות.

ואגב, הגיע הזמן שכל הפיאסקו לגבי תעודות אחריות שונות ומשונות יעלם, ושתראה את תעודת האחריות במעמד התשלום עוד לפני שפתחת את המוצר וגילית את כל האותיות הקטנות.
דווקא ברשת ק הם מקפידים להחתים את כל הלקוחות על תעודת האחריות הדרקונית שלהם בזמן התשלום.

קצת לאזן את התמונה, האמת שעד היום קניתי רק מצלמת רשת בבאג, זה היה לפני שנתיים, ואחרי קצת פחות משנה, היו בעיות עם המיקרופון, באתי לשם, הם היו סבלניים, התקינו את הדרייברים, בדקו ואמרו לדעתם זה תקין, ושאם הם רוצים הם ישלחו אותה למעבדה, אבל שווה לי לנסות לבצע הסרה של הדרייברים והתקנה מחדש. אני חייב לציין שזה היה אחת מחוויות השירות הכי טובות שהיו לי אי פעם.

gorelshv · שליחה #32 05/10/2009 13:06

רק שיהיה ברור - אני לא בא להצדיק כאן את רשת באג אפילו לא בסנטימטר ולראיה אפילו כתבתי שזו בושה וחרפה שרשת כזו מתנהגת ככה. רק ניסיתי להסביר את נקודת המבט של באג על העניין הזה. ובלי קשר, לאור שירות הלקוחות הגרוע שמאפיין את בתי המסחר בארץ רצוי לבדוק ולוודא טוב טוב מהם תנאי השירות, ומה הפרוצדורה במקרה של תקלה. כולי תקווה שהעניין יסתיים במהרה ולשביעות רצונו של דיזינגוף ששילם ממיטב כספו על הקונסולה, ללא קשר לכמה תמוהה נראית לי הרכישה. חג שמח.

uris · שליחה #33 05/10/2009 13:08

מה זה "א או ק" ?

שליחה #34 05/10/2009 16:30

יש גם את "אמון הציבור" לדעתי שווה לך לפנות גם אליהם בתלונה מניסיון הם עוזרים.
וסליחה על הבורות אבל מה זה טבעות מוות?

dizingof · שליחה #35 05/10/2009 16:35

דרור3 כתב:יש גם את "אמון הציבור" לדעתי שווה לך לפנות גם אליהם בתלונה מניסיון הם עוזרים.
וסליחה על הבורות אבל מה זה טבעות מוות?
...

טבעות המוות אלו 3 לדים בצורת טבעת המהבהבים באדום להתריע על תקלה טכנית חמורה.
התקלה נוגעת לתיכנון הגרוע של הלוח האלקטרוני כך שחום רב לא מתפזר וגורם לחיבורי הבדיל העדינים להנמס ולנתק את רכיב הGPU - התצוגה .

תמונה

9xcalibur9 · שליחה #36 05/10/2009 18:26

בתור עובד לשעבר אני מציע לך בחום ללכת לאתר של באג ולקחת משם את המייל של עופר מורן שהוא מנכ"ל החברה.
הוא איש מאוד חביב ונעים הליכות ואני מוכן להתערב שהוא ישמח לבוא לקראתך.
הם בדרך כלל מתייחסים שם בחומרה לכל תלונה שמגיעה - בייחוד אם היא מגיעה אליו.

תכתוב לו, לא תצטער.

dizingof · שליחה #37 05/10/2009 18:37

9xcalibur9 כתב:בתור עובד לשעבר אני מציע לך בחום ללכת לאתר של באג ולקחת משם את המייל של עופר מורן שהוא מנכ"ל החברה.
הוא איש מאוד חביב ונעים הליכות ואני מוכן להתערב שהוא ישמח לבוא לקראתך.
הם בדרך כלל מתייחסים שם בחומרה לכל תלונה שמגיעה - בייחוד אם היא מגיעה אליו.

תכתוב לו, לא תצטער.
...

תודה, ממש הרגע שלחתי מכתב לשירות שלהם - זה האימייל היחידי שמצאתי באתר באג.
אחכה לתגובתם.

uris · שליחה #38 05/10/2009 19:31

לך תדע ...על מנת שהמייל לא יגיע לסתם פקיד/ה בשירות , אני ממליץ לך במקביל לכתוב מכתב רשום ועליו לכתוב "לידי עופר מורן"

sam22 · שליחה #39 05/10/2009 19:48

ובכל מקרה
תמיד תבקש לדבר עם בכיר יותר ממי שמתקשר אלייך

Pavelz · שליחה #40 05/10/2009 19:52

uris כתב:מה זה "א או ק" ?
...

KSP ו אייבורי אני מתאר לעצמי

חנויות שבאופן אישי אפילו פד לעכבר לא הייתי קונה בהן.