איך אתם מעבירים את כיפור?

sam22 · שליחה 27/09/2009 21:08

FIRE_WIRE,

WOW!!!!!!!

תודה

FIRE_WIRE · שליחה 27/09/2009 21:19

כן,
הגברת עוסקת בנירואנטומיה , מפורסמת במקצועה ומחקריה על higher brain functions
וידעה לחילופין לשייך כל פגיעה לחלק מהאונה השמאלית שלה "אונליין"
עד שמרכז התובנה (insight )השמאלי נפגע שהדימום הלך וגדל , ואז האונה הימנית תיפקדה כמעט לבדה , וזו התוצאה...
אבל הדרך למחקר\ידע כזה ברפואה דורשים מעבר ולימוד גם במחלקות הכירורגיות למיניהן

sam22 · שליחה 27/09/2009 21:22

זה פשוט עוצר נשימה

uris · שליחה 27/09/2009 21:52

FIRE_WIRE · שליחה 27/09/2009 21:54

אז נדלקתם על נירולוגיה?
הנה לדוגמה מודל מבין הפשוטים ביותר לתיאוריה שנקראת gate control pain שמנוצלת לדוגמא בדיקור .
הדיקור (עיגול שחור מלא) שולח אות דומה לכאב (עיגול לבן) והOUTPUT הראשי מהtrans cell משנה את
הmodality שלו למוח, שם הוא לא מפורש ככאב .
(דומה קצת לסכימה באלקטרוניקה)
תמונה

osherov · שליחה 27/09/2009 21:58

אני חייב להגיד שנראה לי שמשהו קצת נדפק לה קצת בראש

FIRE_WIRE · שליחה 27/09/2009 22:05

osherov כתב:אני חייב להגיד שנראה לי שמשהו קצת נדפק לה קצת בראש
...

אריה, עד כמה שידוע לי על המקרה -מספר שנים אחרי הדימום (ולפני הכנת הסירטון) היא ניבדקה הדמיתית וקוגנטיבית ולא נמצאה שום בעיה. לדימום יש סיכוי הרבה יותר טוב להחלמה בגלל שהוא ניספג ברקמות השכנות.

osherov · שליחה 27/09/2009 22:40

הנה אופרה מראיינת אותה:
http://video.google.com/videoplay?docid ... 0455529230

קשה לי שלא לחשוב שהסיפור שלה נשמע לי כמו דרשה של איש דת!
היכולת לזכור ארוע כזה בצורה כל כך חדה, ולמראית אוזן כל כך מדוייקת! ארוע שנמשך כמה שעות, ארוע שגרם לדימום במוח, שלמיטב הבנתי הצנועה דימום כזה היה חייב לגרום ללחץ תוך גולגלתי שנראה לי שזה היה צריך לגרום לנזק כלשהוא וההגיון שלי אומר שלחץ כזה היה צריך לשבש גם את הזיכרון שלה שלא לדבר על זה שהיא הייתה צריכה לאבד את ההכרה באיזה שהוא שלב של הארוע!
אבל אני ממש לא רופא ואין לי הבנה עמוקה למבנה ויכולות המוח האנושי ולכן ייתכן שאני פשוט מדבר שטויות ודבר כזה, רפואית הגיוני לגמרי!

FIRE_WIRE · שליחה 27/09/2009 23:03

חד וחלק -אתה טועה במקרה הזה.
המקרה מוכר וידוע בפורומים ובכנסים הנירולוגים .

בגדול - בלי להכנס לפרטים :
יש לפחות 5 סוגי דימומים במוח שהמסוכנים ביותר הם דימום אפידורלי חריף ודימום תת עכבישי.
במקרה שלה מדובר בדימום ממוקם ולא כללי.
הדימום לא היה חזק ומסיבי, אלא מה שנקרא OOZING .
לחץ תוך גולגלתי לא עולה וגורם לסימנים מידיים -אלא אם כן
מדובר בדימום מהיר ומכלי דם גדול .
יש גם מנגנוני קומפנסציה לשמירת לחץ תוך גולגלתי ורק שהם עוברים את הסף שלהם -מתגלים סימנים נירולוגיים.
The Monro-Kellie hypothesis
http://en.wikipedia.org/wiki/Intracranial_pressure

uris · שליחה 27/09/2009 23:07

FIRE_WIRE
מהיכן הידע ?

FIRE_WIRE · שליחה 27/09/2009 23:14

אהמ.....
לא השתתפת בנושא הזה כנראה

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... c&start=15

uris · שליחה 27/09/2009 23:27

לא ...אבל זה תוקן

כל הכבוד על הנושא המעניין שהעלת כאן הערב , שמעביר קצת את הצום (כן אני צם ...וכן זה לא סותר )

FIRE_WIRE · שליחה 27/09/2009 23:38

בכייף,
לחשוב שהנושא הזה התחיל מהסרט המסור V

שליחה 27/09/2009 23:45

moco כתב:
FIRE_WIRE כתב:תרגיעו חברה -אני לא זה ולא זה ,
אבל משעמם לכם הנה סרטון מדהים על ניפלאות המוח :
בחלקה של ג'יל בולטי טיילור נפלה הזדמנות מחקר שרק מעט מחוקרי המוח היו מייחלים לה:
היא עברה שבץ מוחי קשה, וצפתה כיצד תפקודי מוחה - תנועה, דיבור, מודעות עצמית - כבים בזה אחר זה.
18 דקות מדהימות!!!

http://www.ted.com/talks/lang/heb/jill_ ... sight.html
...
גדול !!!

לא ידעתי שיש לTED אתר בגרסה עברית.
...

לא רק זה, מתכננים לעשות כנס TED בישראל בשנה הבאה.

nadavck · שליחה 28/09/2009 0:26

Fire_Wire, ראיתי עכשיו את הסרטון... תודה!

sam22 · שליחה 28/09/2009 0:34

אני רוצה לציין שראיתי את הסרט עם האונה הימנית
השמאלית צמה ושומרת מסורת

moco · שליחה 28/09/2009 0:48

MartinHSabag כתב:
moco כתב:
FIRE_WIRE כתב:תרגיעו חברה -אני לא זה ולא זה ,
אבל משעמם לכם הנה סרטון מדהים על ניפלאות המוח :
בחלקה של ג'יל בולטי טיילור נפלה הזדמנות מחקר שרק מעט מחוקרי המוח היו מייחלים לה:
היא עברה שבץ מוחי קשה, וצפתה כיצד תפקודי מוחה - תנועה, דיבור, מודעות עצמית - כבים בזה אחר זה.
18 דקות מדהימות!!!

http://www.ted.com/talks/lang/heb/jill_ ... sight.html
...
גדול !!!

לא ידעתי שיש לTED אתר בגרסה עברית.
...
לא רק זה, מתכננים לעשות כנס TED בישראל בשנה הבאה.
...

לא ידעתי. איפה קראת את זה?

moco · שליחה 28/09/2009 0:51

osherov כתב:אני חייב להגיד שנראה לי שמשהו קצת נדפק לה קצת בראש
...

מסכים איתך, אך במובן הכללי שלאו דווקא קשור לאירוע שהיא עברה

כידוע, אנו מוקפים דפוקי ראש שהם בריאים לחלוטין

ברצינות, אין ספק שאירוע כזה, גם אם לא השאיר פגיעה פיזיולוגית במוח, משאיר רושם חזק על האישיות.

Pavelz · שליחה 28/09/2009 2:19

טיול במנהטן

Pavelz · שליחה 28/09/2009 2:29

FIRE_WIRE כתב:תרגיעו חברה -אני לא זה ולא זה ,
אבל משעמם לכם הנה סרטון מדהים על ניפלאות המוח :
בחלקה של ג'יל בולטי טיילור נפלה הזדמנות מחקר שרק מעט מחוקרי המוח היו מייחלים לה:
היא עברה שבץ מוחי קשה, וצפתה כיצד תפקודי מוחה - תנועה, דיבור, מודעות עצמית - כבים בזה אחר זה.
18 דקות מדהימות!!!

http://www.ted.com/talks/lang/heb/jill_ ... sight.html
...

אחלה סרטון, יצא לי כבר לראות אותו לפני שנה שנתיים