בניית בית חכם

שליחה 23/06/2009 12:06

כל הבית מחובר ל"מוח" אחד. ה"מוח" הזה מתוכנת להפעיל את כל המערכות בהתאם למה שאתה הגדרת בהתחלה. רוב הפעמים, אחרי שגרים חודש-חודשיים בבית רוצים לעשות שינויים קטנים, השינויים יכולים להיות בהגדרה של מפסק (היום המפסק מפעיל את האור בסלון, מחר תרצה שהוא יסגור את כל התריסים). השינוי יכול להיות בזמן הפעלת הדוד, או בתרחיש מסוים שהגדרת ועכשיו אתה רוצה לשנות אותו. כל השינויים האלה נעשים ללא צורך בשינוי פיזי בתשתיות ולפעמים ללא צורך שהטכנאי או המתכנת בכלל יגיע אליך הביתה.
זהו אחד היתרונות בבית חכם לעומת בית רגיל. בבית רגיל, על מנת לשנות את יעוד המפסק תריך לעשות שינוי פיזי בתשתיות. בבית חכם המתכנת עושה את זה מהמשרד, בלי להפריע לך בחיי היום יום, בלי ליכלוך...

שליחה 23/06/2009 12:13

Amdar כתב:זה לא רק שיהיה לך "פקק" לכל צרכן חשמלי, גם כל מפסק יגיע לארון החשמל (רצוי לא בצינורות של הצרכנים).
...

אני לא מסכים.
השיטה של כל נקודה (שליטה או צרכן) שמחווטתת לארון מרכזי זו רק שיטה אחת מתוך מגוון הפתרונות הטכנולוגיים הקיימים לתשתיות חשמל חכם.
ישנן מערכות אשר משתמשות בתשתיות החשמל הקיימות (PLC-BUS), ישנן מערכות אשר משתמשות בתקשורת אלחוטית (זיגבי למשל) ויש גם מערכות המשלבות בין כמה טכנולוגיות.

לכל שיטה וטכנולוגיה יש יתרונות וחסרונות משלה (אחרת כולם היו עובדים בטכנולוגיה אחת, לא?) ולכן, חשוב לצרכן להבין היטב, לפני בחירת המערכת, מה מתאים לו ועם אילו פשרות הוא מוכן יהיה לחיות (חיסכון בתשתית אל מול אמינות ויתירות, למשל).

שליחה 23/06/2009 12:17

כתבתי באחת ההודעות שלי, אבל אני אנסה לעזור לך שוב.
קודם כל אתה צריך לבחור מערכת שמתאימה לך. מתאימה לך גם מבחינה פונקציונלית וגם תקציבית.
רק אחרי הבחירה הזו תוכל לדעת אלו תשתיות להכין.
לא כל המערכות דורשות אותן תשתיות.
בתור מישהו שעוסק בתחום 10 שנים, הייתי ממליץ לך, אם תחליט לעשות רק תשתיות, לבחור מס' מערכות שצריכות תשתיות דומות ולתכנן את כל ההכנה לפי המערכות האלו.
ככה אתה לא מגביל את עצמך למערכת מסוימת, או לחברה מסוימת, וכאשר תחליט ליישם את המערכת תהיה לך אפשרות בחירה.
ההמלצה היותר מומלצת שלי היא להתאמץ קצת וליישם מערכת של חשמל חכם עכשיו. לרוב, אחרי הבניה לא נשאר כח להתעסק בהצעות מחיר, תשתיות, קבלני חשמל וכו'. בניה של בית מתישה, אחרי הבניה רוצים לנוח.

שליחה 23/06/2009 12:32

כל הבית מחובר ל"מוח" אחד
...

גם לא מדוייק.
ישנן מערכות בהן ה"חוכמה" מבוזרת ואין "מוח" אחד ששולט על הכל.
שוב, כל מקרה לגופו.

שליחה 23/06/2009 13:21

ה"מוח" בהודעה שלי הוא לצורך המשחה בלבד, לצורך הסבר.
אני עובד וממליץ רק על מערכות בינה מבוזרת.

b007 · שליחה 23/06/2009 15:51

ומה קורה שבעתיד מוסיפים עוד נקודות חשמל?

b007 · שליחה 23/06/2009 15:52

יש לכם תמונות של מערכות מסוג זה?

שליחה 23/06/2009 16:49

http://www.smarthome-4u.com/app/galery6e.asp?f=galery

שליחה 23/06/2009 16:59

אם יש לך צנרת ללוח מהמקום בו תרצה להוסיף נקודה, פשוט מחברים את המעגל שהוספת לבקר המתאים, או מוסיפים בקר במידה וחסר.
אם לא, מוצאים פיתרון אחר, אלחוטי או כל אפשרות אחרת שתתאים למקרה הספציפי.
מהניסיון שלי, ב 90% מהמקרים מוצאים פתרון.

b007 · שליחה 23/06/2009 18:19

איך פועל בקר אלחוטי?
יש רסיבר ומשדר??

שליחה 23/06/2009 20:37

יש מקלט ומשדר.
במערכת שאני עובד איתה, המקלט יושב על הקו שמזין את המנורה. המשדר יכול לבוא בכמה צורות:
- מפסק
- שלט
- יחידה היושבת בלוח חשמל ומתחברת לאיזשהו בקר
- גלאי תנוע
- ועוד...

שליחה 23/06/2009 21:22

["quote="MartinHSabag]

אני לא מסכים.
השיטה של כל נקודה (שליטה או צרכן) שמחווטתת לארון מרכזי זו רק שיטה אחת מתוך מגוון הפתרונות הטכנולוגיים הקיימים לתשתיות חשמל חכם.
[/quote]

ידידי,
שוב פעם - בית חכם זה לא רק חשמל!
עדיין לא התחלתי להסביר על תשתיות חשמל למיניהן (ויש יותר מידי כאלה...)

המשך יבוא...

b007 · שליחה 23/06/2009 22:43

איפה ניתן לראות פרוט של תשתיות נצרכות עבור חשמל חכם?

MichaelT - עם איזו מערכת אתה עובד?

שליחה 24/06/2009 1:15

b007 כתב:איפה ניתן לראות פרוט של תשתיות נצרכות עבור חשמל חכם?
...

מכל הדיון הזה אני מבין שאתה מת לדעת סופסוף מה צריך להגיד לחשמלאי לעשות, בלי הרבה בילבולי מוח, אבל זה יהיה לא רציני ולא אחראי לתת לך פירוט של תשתיות נדרשות מבלי לשבת איתך על התכניות ולהבין היטב מהי הטכנולוגיה המתאימה לצרכים ולדרישות שלך. כמו שאמרתי, מהמערכת הספציפית שתלווה אותך או מהטכנולוגיה המתאימה לך נגזרות גם התשתיות בהתאם. לא כדאי לבצע פה קיצורי דרך כי אתה עשוי למצוא את עצמך לבסוף עם תשתית לא מתאימה לאחר ששילמת ממיטב כספך לחשמלאי שיכין אותה...

כדי להבהיר את הנקודה, ממש לא משנה לי כרגע באיזו מערכת תבחר (במחילה מ- Gameroom, ומ- MichaelT), כי אינך צריך לשים במרכז את המערכת (ולא חשוב כרגע כמה היא מעניינת, מגניבה וסקסית) אלא את הצרכים שלך ושל בני הבית הנוספים. ברגע שתדע להגדיר אותם היטב, כבר עשית את חצי הדרך לבחירת המערכת המתאימה וכמובן, לתשתית הנגזרת ממנה.

מנסיונם של מאוכזבי הבית החכם תוכל ללמוד שאם בשלב המוקדם הזה אתה מתביית על מערכת ספציפית, אתה עלול "לאנוס" את הצרכים והדרישות שלך כדי להתאימם למערכת, דבר שיכול לפגוע במידת היכולת שלך ליהנות מהמערכת בעתיד.

b007 · שליחה 24/06/2009 1:40

תרחישים, כמו כולם.

לא לשלול אף מכשיר חשמל, ותאורה קיימת.

להכניס את האודיו והוידאו והאבטחה למערכת....
מערכת מיזוג...
מצלמות מעגל סגור...

דברים סטנדרטים...

שליחה 24/06/2009 1:51

b007 כתב:תרחישים, כמו כולם.

לא לשלול אף מכשיר חשמל, ותאורה קיימת.

להכניס את האודיו והוידאו והאבטחה למערכת....
מערכת מיזוג...
מצלמות מעגל סגור...

דברים סטנדרטים...
...

ברור לך שהרשימה הזאת היא לא מפרט דרישות מלא ממערכת...
יש כאן המון דברים שצריך לשבת ולהגדיר אותם, כי שליטה על מעגל תאורה רגיל לא דומה לשליטה על דימר, ודימר רגיל לא דומה לדימר של פלורסנט מבחינת המערכות השונות.
זה נחמד להגדיר שתהיה שליטה על המזגן אבל יחד עם זה חשוב להגדיר איזה סוג שליטה, דרך איזה אמצעי שליטה ועל איזה מזגן.

וכו' וכו'.

הרשימה הזאת יכולה להתאים לכל 30 החברות ולכל המערכות. המטרה בגיבוש מפרט דרישות מקצועי היא למקד אליך את המערכות הרלוונטיות בלבד.

b007 · שליחה 25/06/2009 17:48

אי אפשר למרכז הכל מערכת שליטה 1?
נגיד מסך אלקטרוני שבו תוכל להפעיל מכשירים, להגדיר תרחישים לשלוט על מערכת שמע / טלויזיה / מיזוג וכו'?

שליחה 25/06/2009 18:54

בודאי שאפשר.
אבל אזה אתה מדבר על אלמנט השליטה ולא על המערכת והתשתית שלה.

שליחה 25/06/2009 19:03

b007 כתב:אי אפשר למרכז הכל מערכת שליטה 1?
נגיד מסך אלקטרוני שבו תוכל להפעיל מכשירים, להגדיר תרחישים לשלוט על מערכת שמע / טלויזיה / מיזוג וכו'?
...

אתה יכול למרכז הכל על מסך מגע, על מחשב, אפילו על מפסקים פשוטים. ברגע שתלחץ על כפתור מסוים יכולים לקרות המון דברים : כל המזגנים יכבו, כל האורות יכבו, התריסים יסגרו, הטלוויזיות בבית יכבו ועוד.
אבל מאחורי הלחיצה הזו שלך פועלים מערכות שונות. אתה בתור לקוח לא צריך לדעת לפרטי פרטים איך הכל עובד, אבל צריך להיות לך מושג כלשהו בסיסי לפחות.

b007 · שליחה 25/06/2009 22:57

אז מה בדיוק אני מפספס...
שאתה מדבר על תשתית למערכת, למה אתה מתכוון.
בהנחה שהכל יהיה מרושת דרך רשת החשמל ולא בצורה אלחוטית.

האם מדובר על העברת מידע באמצעות רשת החשמ עבור אובייקטים שונים בבית?
או ממש מתיחת כבלים מכל אובייקט ואובייקט בבית... לתוך הלב של המערכת. בקרת השליטה.
הרי לא נשמע לי הגיוני לרשת כל נקודה ונקודה בקבל ישירות למערכת שליטה. זה מטורף.

בניית בית חכם

Re: אתה בכיוון

Star

צודק מרטין

b007

Re: אתה בכיוון