היום הוא סוף סוף הגיע

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
barvfr פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 725
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת השרון

שליחה

ברוח הכותבים האחרונים, הנה מה שאומרים Origin Live בנושא

Breakdown of front end performance
Going into more detail, we would suggest the following breakdown in terms of contribution to vinyl front end performance. Please note that the price of a component does not does not necessarily guarantee performance. The following percentages indicate a component's contribution to the system, not necessarily its price.

Turntable = 47%
Tonearm = 30%
Cartridge = 8%
Phono stage = 15%

הקטע מתוך העמוד הזה- http://www.turntable-kits.com/upgrading_hi_fi_kits.htm

ממליץ מאד לכול אנלוג התאב ללמוד עוד, לחרוש את האתר שלהם, אני מוצא אותו מאד מעשיר ידע.

בכל מקרה, מעבר לוויכוח העקרוני, אשמח גם לקבל המלצות ספציפיות לראש,
ומי שהתקציב מפריע לו, יכול להמליץ גם בטווחים רחבים יותר של התקציב. :wink:
נערך לאחרונה על ידי barvfr ב 14/06/2009 22:28, נערך פעם 1 בסך הכל.

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד

שליחה

http://www.needledoctor.com/ZYX-R-1000- ... gory=25276
את הראש הזה ניתן להשיג באודיוגון (חדש) עבור $1895 .
בברכה,
יהושע גומא

אילפור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1029
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: ירושליים /ת"א

שליחה

barvfr כתב:ברוח הכותבים האחרונים, הנה מה שאומרים Origin Live בנושא

Breakdown of front end performance
Going into more detail, we would suggest the following breakdown in terms of contribution to vinyl front end performance. Please note that the price of a component does not does not necessarily guarantee performance. The following percentages indicate a component's contribution to the system, not necessarily its price.

Turntable = 47%
Tonearm = 30%
Cartridge = 8%
Phono stage = 15%

הקטע מתוך העמוד הזה- http://www.turntable-kits.com/upgrading_hi_fi_kits.htm

ממליץ מאד לכול אנלוג התאב ללמוד עוד, לחרוש את האתר שלהם, אני מוצא אותו מאד מעשיר ידע.

בכל מקרה, מעבר לוויכוח העקרוני, אשמח גם לקבל המלצות ספציפיות לראש,
ומי שהתקציב מפריע לו, יכול להמליץ גם בטווחים רחבים יותר של התקציב. :wink:
...

אולי זה בגלל שהם לא מיצרים ראשים ולא מיצרים פונו סטייג'ים? לא הייתי מציע להתייחס יותר מדי לחומר פרסומי.
איל פור

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד

שליחה

(Y)
בברכה,
יהושע גומא

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

ממתי מחיר הוא מדד לאיזון?
אתם רוצים להגיד שהתמחור של מוצר (לאו דווקא בפטיפונים אלא בכלל) הוא תמיד ביחס ישר לאיכות שלו ואין בו שיקולי מיצוב ומיתוג, למשל?

אני לא מקבל את כל החלוקות הללו והחוקים.
החוק היחיד הוא שאין חוקים וכל מקרה לגופו.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

ramkol
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3075
הצטרף: אפריל 2006

שליחה

barvfr כתב:
ילדיעפים כתב:נו ראובן-איך ההרבס באנלוג?
...





הכיוון הוא ראש MC, שמתאים יותר לנגן -all around , עם נטיה לג'אז וקלאסי, אבל לא רק.
התקציב, מתחת ל- 1K$.
...
אל תקבע את עצמך רק ל MC ...


.

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד

שליחה

MartinHSabag כתב:ממתי מחיר הוא מדד לאיזון?
אתם רוצים להגיד שהתמחור של מוצר (לאו דווקא בפטיפונים אלא בכלל) הוא תמיד ביחס ישר לאיכות שלו ואין בו שיקולי מיצוב ומיתוג, למשל?

אני לא מקבל את כל החלוקות הללו והחוקים.
החוק היחיד הוא שאין חוקים וכל מקרה לגופו.
...
בגדול זה נכון, המחיר הוא לא בהכרח מדד לאיכות. בעיקר, יש מוצרים יקרים מאד, שהמחיר שלהם חסר כל יחס לאיכות שלהם. יש גם עניין של יחס עלות לתועלת, או יחס עלות לאיכות, כאשר יחס זה משתנה ממוצר למוצר, ממותג למותג.

עדיין, עד היום לא מצאתי, בשום תחום, מוצרים שהם בעלת רמת איכות גבוהה מאד ובמחיר זול (יחסית למוצרים דומים). מה שכן קיים זה מוצרים ברמת איכות טובה-בינונית ובמחירים זולים יחסית. לדוגמא, הפטפונים ברמת כניסה של פרו-ג'קט וכן ראשים מסוימים, או פונו-סטייג'ים מסוימים.

לשואל המקורי,
אם עדיין אתה בהגבלת תקציב, ראש טוב מאד הנכנס לתקציב שלך:
http://www.needledoctor.com/Grado-Sonat ... tegory=374
בארץ מחירו זהה למחירו בארה"ב, בתוספת מע"מ, אך ללא עלויות משלוח.
בברכה,
יהושע גומא

barvfr פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 725
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת השרון

שליחה

Joshua_G כתב:[ממתי מחיר הוא מדד לאיזון?
המחיר הוא לא בהכרח מדד לאיכות. בעיקר, יש מוצרים יקרים מאד, שהמחיר שלהם חסר כל יחס לאיכות שלהם. יש גם עניין של יחס עלות לתועלת, או יחס עלות לאיכות, כאשר יחס זה משתנה ממוצר למוצר, ממותג למותג.

עדיין, עד היום לא מצאתי, בשום תחום, מוצרים שהם בעלת רמת איכות גבוהה מאד ובמחיר זול (יחסית למוצרים דומים). מה שכן קיים זה מוצרים ברמת איכות טובה-בינונית ובמחירים זולים יחסית. לדוגמה, הפטפונים ברמת כניסה של פרו-ג'קט וכן ראשים מסוימים, או פונו-סטייג'ים מסוימים.

לשואל המקורי,
אם עדיין אתה בהגבלת תקציב, ראש טוב מאד הנכנס לתקציב שלך:
http://www.needledoctor.com/Grado-Sonat ... tegory=374
בארץ מחירו זהה למחירו בארה"ב, בתוספת מע"מ, אך ללא עלויות משלוח.
...
ראשית לממליצים, אני שומר על ראש פתוח לגבי איסוף ההמלצות ואשמח לקבל עוד.

ויהושע, הייתי מחדד את מה שאתה אומר, כי בסופו של יום למדתי כי למוצרים זולים באמת יש מחיר!, תמיד משהו בא על חשבון משהו.
אולי הם ישמעו טוב, אבל האמינות תהייה על הפנים. אך אבא שלי לימד אותי, " אני עני מידי בשביל לקנות בזול".

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה

שליחה

barvfr כתב:ברוח הכותבים האחרונים, הנה מה שאומרים Origin Live בנושא

Breakdown of front end performance
Going into more detail, we would suggest the following breakdown in terms of contribution to vinyl front end performance. Please note that the price of a component does not does not necessarily guarantee performance. The following percentages indicate a component's contribution to the system, not necessarily its price.

Turntable = 47%
Tonearm = 30%
Cartridge = 8%
Phono stage = 15%

הקטע מתוך העמוד הזה- http://www.turntable-kits.com/upgrading_hi_fi_kits.htm

ממליץ מאד לכול אנלוג התאב ללמוד עוד, לחרוש את האתר שלהם, אני מוצא אותו מאד מעשיר ידע.

בכל מקרה, מעבר לוויכוח העקרוני, אשמח גם לקבל המלצות ספציפיות לראש,
ומי שהתקציב מפריע לו, יכול להמליץ גם בטווחים רחבים יותר של התקציב. :wink:
...

לרשימה שנתת אני מוסיף גם את השולחן שהפטיפון עומד עליו, שאמור לקבל משקל כמעט זהה לפטיפון בשקלול האחוזים הנ"ל

Joshua_G
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3390
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: יהושע גומא
מיקום: תל מונד

שליחה

אכן, השולחן ו/או המשטח.
בברכה,
יהושע גומא

אילפור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1029
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: ירושליים /ת"א

הערות

שליחה

כמה הערות למה שנכתב כאן היום.

1) כפי שכתב מרטין, באמת אין חוקים.
למשל, מאוד יכול להיות שהוספת - 20%10% לתחום מחיר מסוים תאפשר תוצאות טובות מעל ומעבר לתוספת מחיר זו, מסיבות כאלה ואחרות (למשל: לכל טכנולוגיה וגישה יש מחיר סף ותוספת קטנה יכולה להעלות את הביצועים לסף ביצועים חדש).

2) לגבי המחיר והאיכות: כאשר אני כותב שמינימום המחיר צריך להיות , נאמר, 1000 ש"ח למוצר מסוג מסוים, הכוונה היא למוצר בתחום המחיר של 1000 ש"ח כאשר בתחום המחיר של 1000 ש"ח הוא מצטיין באיכויותיו יחסית לשאר המוצרים המתחרים בו במחיר זה.
או: זה לא "סתם" מכשיר ב - 1000 ש"ח, אלא מכשיר המהווה ערך טוב לכסף ב - 1000 ש"ח.

3) מדף: כמה שהפטיפון קל יותר, ובמיוחד כמה שהצלחת קלה יותר, יש להשקיע סכום גבוה יותר בעזרים דוגמת מידוף מושקע עם עלות בהתאם. גם ההפך הוא הנכון.

4) אגב, סעיף 3 נכון גם לגבי מייצבי מהירויות ומסנני חשמל.
איל פור

tascam
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2426
הצטרף: נובמבר 2005

שליחה

נערך לאחרונה על ידי tascam ב 25/06/2009 5:54, נערך פעם 1 בסך הכל.
רב סרן-רועי קליין.
רועי קליין היה סגן מפקד גדוד 51 של גולני.בעת שהיית הגדוד ומס' גדודים אחרים בעיירה בינת ג'בל ניזרק רימון אל עבר בית בו נכחו קליין וגדודו, קליין זינק על הרימון בקריאת:"שמע ישראל" ונהרג.ובכך,הציל את שאר החיילים.

MASTERMIX
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2297
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: טכנאי אולפן הקלטה ולוחות בקרת קול

שליחה

יפהפה....
תתחדש מאחל ברכות חמות (l) מלאות האזנה נעימה (f)
דווקא את מה שהכי קרוב אלינו - אנחנו לא מצליחים לראות.. .

http://mastermix-production.blogspot.com/

המשך גלישה נעימה .. (f)

barvfr פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 725
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת השרון

שליחה

תודה על הברכות. (f)
לצערי הזרוע הנכונה עוד לא הגיע כך שעדין לא יצא לי לחנוך את היצירה המופלאה הזאת.

ואם כבר עלה השירשור מחדש, הנה עוד מאמר לגבי בחירת ראשים-
http://www.phonophono.de/tonabnehmer_e. ... 6&Kennung=
http://www.phonophono.de/wieviel_e.php3 ... 6&Kennung=
בעצם יש שם כמה עמודים של עצות, ממבוא כללי ועד כיוונים ובכלל...

אשמח לשמוע ביקורת ממי שמכיר את הראש הזה- Benz Micro Glider L2

MASTERMIX
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2297
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: טכנאי אולפן הקלטה ולוחות בקרת קול

שליחה

תמיד כיף לפתוח קופסאות של ציוד , במיוחד אם הוא אנלוגי. (Y)
אני מאחל לך המון כייף והנאה מרובה. (b)
ברכות ידידי היקר תתחדש (f)

אל תשכח המשך תמונות (~)
דווקא את מה שהכי קרוב אלינו - אנחנו לא מצליחים לראות.. .

http://mastermix-production.blogspot.com/

המשך גלישה נעימה .. (f)

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”