כל הסטרימרים מלאים בבאגים ??

guyezra · שליחה 12/05/2009 23:59

ziv_r כתב: HTPC יהיה הפתרון המושלם עבורך.
...

זה בתנאי שיעבור בהצלחה את התקנת מערכת ההפעלה, דרייברים, נגנים, קודקים, יקנפג את הכל כמו שצריך, יצליח להוציא סאונד דרך ה-HDMI לרסיבר ותמונה ב-NR למסך...

niron · שליחה 12/05/2009 23:59

ziv_r כתב:זה לא אמור להפתיע אותך כלל אם אתה עוסק בתוכנה (וזה ממש לא כמו הכנת דיסק מאסטר ושכפול באמצעות GHOST - למי שמבין בזה). אין היום אף מזרימדיה יציב דיו ובעל כל התכונות שרשמת שאתה מחפש, אני חושב ש HTPC יהיה הפתרון המושלם עבורך.
...

לי כבר יש HTPC מדהים (שדיי ירקתי דם לייצבו), הפתרון הנדרש הוא עבור דלמבר...
כפי שנראה מהפוסט האחרון שלו, הוא הולך לכיוון הנאווקום שנראה כמו הרע במיעוטו.
מעניין, זה נראה כאילו יש פה איזשהי נישה שיווקית עבור איזשהו גורם עסקי או פרטי, שישווק HTPC שכבר הורכב ונבדק כדבעי.

כהערת שוליים, לא הבנתי אם אתה מתייחס בצורה שלילית לעניין הGHOST...

extremeblizz · שליחה 13/05/2009 9:57

אתם יודעים מה הרבה אנשים מחפשים? שיהיו משהו פשוט כמו נגנים של DIVX היום!
וואלה, אני האמת סתם בניתי HTPC, עם כרטיס TV TUNER והכל וכל מה שרציתי שיהיה לי נגן כמו הPIONEER 400 שלי שינגן פשוט גם MKV עם כתוביות חיצוניות, זה הכל! לא חייב אפילו בלו ריי שיהיה אבל אם כן זה יהיה מושלם.
למה זה כזה קשה? לא אכפת לי מכל השאר, אני רק רוצה לחבר משהו בHDMI שינגן ישר MKV על דיסק USB או משהו תוך שנייה בלי שום התקנה כמו נגני הDIVX.
לא רוצה להגדיר 30 אלף דברים, זה לא אמור להיות כזה מסובך באמת מה הסיפור? לא כולם רוצים להגדיר NAS או רשת WIRELESS או להתקין תוכנה שמשתמש בSTREAMER כדי להשתלט על GMAIL ולשלוח דואר לכל העולם ולשאול "מה המצב אחי"
רק רוצים לנגן קבצי בHD...

שליחה 13/05/2009 9:59

extremeblizz,
נו, את זה אתה יכול לעשות היום כמעט עם כל מזרימדיה מן השורה, פשוט לחבר את מקור התכנים ל USB וחסל.
שאר הדברים שהזכרת בהודעה שלך נוגעים לגבי שימוש מתקדם יותר עם הגדרת רשת.

שליחה 13/05/2009 10:03

extremeblizz, קרא את הודעתי בעמוד הקודם ותבין מדוע "רק רוצה לנגן HD" זה שדה מוקשים. זה אולי נראה פשוט אבל זה לא ממש כך.

istarmini · שליחה 13/05/2009 11:02

sam22 כתב:קחו בחשבון שיש כל מיני המרות שונות ומשונות של קבצים
כך שלא תמיד ניתן להפיל את זה על הסטרימר

אם נמשיך את האנלוגיה של איתי,
גם רולס רויס נתקעת בדיונה
...

זה נכון שרולס רויס נתקעת בדיונה אבל ישנם לא מעט סיפורים בנושא ,שמספרים , שלאחר טלפון אחד מגיע מסוק לחלץ אותך.
לגבי הסטרימרים דרוש הרבה יותר מטלפון/מייל עד שהחברות מחליטות להוציא אותך מהדיונה.

Dalamber · שליחה 13/05/2009 12:55

istarmini כתב:
sam22 כתב:קחו בחשבון שיש כל מיני המרות שונות ומשונות של קבצים
כך שלא תמיד ניתן להפיל את זה על הסטרימר

אם נמשיך את האנלוגיה של איתי,
גם רולס רויס נתקעת בדיונה
...
זה נכון שרולס רויס נתקעת בדיונה אבל ישנם לא מעט סיפורים בנושא ,שמספרים , שלאחר טלפון אחד מגיע מסוק לחלץ אותך.
לגבי הסטרימרים דרוש הרבה יותר מטלפון/מייל עד שהחברות מחליטות להוציא אותך מהדיונה.
...

דווקא בנושא הרתמות החברות, אני מזהה יתרון בחברה עם סימול צבע "כחול לבן" (בטח בהקשרי ממשקים לשפה העברית).
בהקשר למס' סוגיות הקשורות ל - 3500 NOWCOM אני כבר בקשר עם החברה, חייב לציין שאני מזהה מוטיבציה גבוהה להקשבה ורצון לטפל בהתאם. האם זה יבוא מהכוח אל הפועל? מבטיח לעדכן במעלה הדרך...

sam22 · שליחה 13/05/2009 14:28

לא חושב שלעמי מהעולם הדיגיטלי יש רישיון למסוק
אבל הוא מרחף טבעי

והשרות שלו (או של אריה), כפי שנוכחנו בשירשורים אחרים, לא נופל משרות פרימיום

niron · שליחה 13/05/2009 14:52

Catskinner כתב:extremeblizz, קרא את הודעתי בעמוד הקודם ותבין מדוע "רק רוצה לנגן HD" זה שדה מוקשים. זה אולי נראה פשוט אבל זה לא ממש כך.
...

אני ממש לא מסכים.
יש לי היום HTPC שמנגן מדיה בצורה מאוד פשוטה ואמינה.
גם אתה בין השאר עזרת לי לייצב אותו, בזמנים ההם ועל כך תבורך

אבל כעת, מרגע שהוא מיוצב, אין שום בעיה לשכפל את המחשב הזה ב10000 עותקים באמצעות GHOST. העסק כבר אינו יותר מקופסא שחורה.
למה זה צריך להיות שונה בסטרימר??

extremeblizz · שליחה 13/05/2009 15:14

Catskinner כתב:extremeblizz, קרא את הודעתי בעמוד הקודם ותבין מדוע "רק רוצה לנגן HD" זה שדה מוקשים. זה אולי נראה פשוט אבל זה לא ממש כך.
...

תשמע, אני אתן לך דוגמה.
נגיד את הDVD של DIVX שהיו, היו להם שבבים מסוימים- והשבבים השונים קבעו את היכולות של הנגן.
נגן עם שבב טוב וקושחה טובה יכל לנגן הכל ועם כתוביות מושלמות, נגן עם שבב מוגבל או עם קושחה לא טובה סבל.
אותו דבר כאן!
אתה אומר שאף אחד לא יטרח לפתח משהו שיוחלף מהר, אבל זה לא כאילו שכל פעם ממציאים מחדש את הגלגל! כאילו כמה שונה POPCORN A100 מA110! זה לא כאילו תכננו מחדש הכללללללל.
תסתכלו על הIPOD, עשו פעם אחת GUI מדהים עם שליטה נהדרת ומשם רק בנו על זה אבל לא שינו באמת, פשוט הוסיפו אופציות.
כלומר- בנה מוצר טוב, ותמשיך להוציא דגמים שונים ומשונים שלו כל כמה זמן שיש בהם עדכונים לפורמטים החדשים.
זה לא אמור להיות כזה קשה.

שליחה 13/05/2009 15:32

זה אולי לא אמור אבל זה יצא ככה. כשאתה לוקח בחשבון את הקודקים האפשריים לקידוד HD, החל מ mpeg-2 דרך VC-1 ועד ל H.264 שרק לו יש כ12 תתי אפשרויות שונות, את מגוון האריזות, החל מ AVI דרך MKV ועד ל M2TS, את פורמטי האודיו השונים, את ה charset השונים שצריך לתמוך בהם לכתוביות ואת כל אפשרויות הצרוף ביניהם תראה לבד שההשוואה ל mpeg-4 ASP באריזת AVI (ידוע גם כ DIVX) לא ממש במקום.

nir11 · שליחה 13/05/2009 17:10

niron כתב:
Catskinner כתב:extremeblizz, קרא את הודעתי בעמוד הקודם ותבין מדוע "רק רוצה לנגן HD" זה שדה מוקשים. זה אולי נראה פשוט אבל זה לא ממש כך.
...
אין שום בעיה לשכפל את המחשב הזה ב10000 עותקים באמצעות GHOST. העסק כבר אינו יותר מקופסא שחורה.
למה זה צריך להיות שונה בסטרימר??
...

הלוואי שהיית צודק. אם נייצר אימאג של המחשב שלך ונשפוך אותו למחשב אחר קרוב לוודאי שהוא לא יעבוד כשורה. יש עניין קטן של חומרה שונה ודרייברים שונים.

בשורה התחתונה, שני הסנטים שלי - HTPC *וגם* סטרימרים זה לא משהו שמתאים לאנשים שהם לא טכניים. זה פשוט לא מתאים. בגלל זה כל העולם קונה נגן DVD, ויקנה נגד בלו ריי.
99.99 אחוז מהאוכלוסיה לא מסוגלת להפעיל מכשירים כאלה, שלא לדבר על תפעול תקלות.
אני רק חושב על כמות התוכנות שמעורבות בהורדת סרט, נניח מ newsgroups, העברתו לנגן (או HTPC) וניגונו - זה *נורא* מסובך לאדם מן הרחוב.

Itay_Pollak · שליחה 13/05/2009 19:54

אני חושב שיש פה קצת הגזמה בנוגע לסטרימרים.
גם DVD עם DIVX - בהנחה שאין מי שיוריד לך את התוכן מסובך.
העובדה היא שכיום - כמעט כולם , ואני אומר כולם, מחפשים DVD עם USB בשביל להוריד ולנגן ככה.
היום שמעתי על ילדה בת 6 שיודעת איך להוריד סרטים.
אז את תחום ההורדה - אני חושב שפסחנו - לכל אחד יש מישהו שיכול לספק לו חומר שכזה. ולא לשכוח שבמקביל יש ירידה במחיר מדיית האחסון - HDD. כל אחד פתאום מסתובב עם איזה חצי טרה עליו.
האם אפשר יהיה ללמד את אמא שלי להשתמש בסטרימר? אני מאמין שכן.
אפשר להגיע היום עם JUKEBOX לרמה שהיא חושבת שהיא בוחרת סרט מוידאומט.
הבעייה היחידה שאני יכול לחשוב שיש לי עם הPOP 100 - זה שבקבצי TS שאוחדו יש לו בעיות עם זמנים - וזה כנראה בגלל האיחוד הדפוק ולא בגללו.

uris · שליחה 13/05/2009 20:24

Itay אתה צודק חלקית.
זה נכון שהמשתמש הממוצע מתקדם היום יודע להוריד...הבעיה מתחילה בלצרוב או להתמודד עם כל מיני באגים ובעיות שהוזכרו בתחילת השרשור הזה , המוצרים ברובם (חוץ אולי מנגנים עם הכנסת מדיה ולחיצה על Play) עדיין יגרמו לא פעם למשתמש הממוצע תסכול מידי פעם בכל מיני קבצים ו troubleshooting שהוא יצטרך לבצע....אני לא בטוח שמשתמש יודע מה זה עדכון קושחה ואיך מבצעים את זה....וזה לכשעצמו חלק חשוב בפתרון בעיות...
הם רוצים Plug and play ובצדק מבחינתם ...לא כולם משוגעים כמונו ! ולפי דעתי מזרימדיה עדין לא הגיעו לבשלות הזו שתתאים לכולם.

Itay_Pollak · שליחה 13/05/2009 20:37

תשמע - אין הרבה אנשים שהולכים לספרייה ומשכירים DVD, או אפילו הולכים לקנות מזויף. לרוב יש איזה איש משפחה שדואג להם.
אותו אדם גם יודע מה צריך לעשות בשביל שזה יעבוד במכשיר הספציפי.
מה שדובר עליו בהתחלה זה או קבצים מיוחדים - או מכשיר שלא בדקו מה הוא יודע לנגן.
מצטער - הרוב הגדול של הנגנים יודע לנגן משהו כמו 90% מהקבצים בשוק.

גם DVD כשקונים צריך לדעת עם איזה כבל כדאי לחבר, איזו רזולוציה.
אפילו טלויזיה פעם כשהיו קונים, היה צריך לדעת לעשות סריקה על התחנות, ואז לפעמים גם היה צריך לשמור.
כמעט אין מכשיר אודיו / וידאו שהוא P&P.
אולי אולי דיסקמן, במידה והיית קונה דיסקים מקוריים.

niron · שליחה 13/05/2009 22:03

nir11 כתב:
niron כתב:
Catskinner כתב:extremeblizz, קרא את הודעתי בעמוד הקודם ותבין מדוע "רק רוצה לנגן HD" זה שדה מוקשים. זה אולי נראה פשוט אבל זה לא ממש כך.
...
אין שום בעיה לשכפל את המחשב הזה ב10000 עותקים באמצעות GHOST. העסק כבר אינו יותר מקופסא שחורה.
למה זה צריך להיות שונה בסטרימר??
...
הלוואי שהיית צודק. אם נייצר אימאג של המחשב שלך ונשפוך אותו למחשב אחר קרוב לוודאי שהוא לא יעבוד כשורה. יש עניין קטן של חומרה שונה ודרייברים שונים.

...

אותה חומרה ואותה דרייברים.

nir11 · שליחה 14/05/2009 9:03

niron כתב:
nir11 כתב:
niron כתב:
Catskinner כתב:extremeblizz, קרא את הודעתי בעמוד הקודם ותבין מדוע "רק רוצה לנגן HD" זה שדה מוקשים. זה אולי נראה פשוט אבל זה לא ממש כך.
...
אין שום בעיה לשכפל את המחשב הזה ב10000 עותקים באמצעות GHOST. העסק כבר אינו יותר מקופסא שחורה.
למה זה צריך להיות שונה בסטרימר??
...
הלוואי שהיית צודק. אם נייצר אימאג של המחשב שלך ונשפוך אותו למחשב אחר קרוב לוודאי שהוא לא יעבוד כשורה. יש עניין קטן של חומרה שונה ודרייברים שונים.

...
אותה חומרה ואותה דרייברים.
...

מה אתה רוצה לומר? שGHOST עובד אם החומרה זהה בדיוק? זה לא מצב מעניין! כמה פעמים בחיים שלך ראית בבתים שונים מחשבים עם חומרה זהה?
מנסיון, GHOST לא עובד out of the box.

Dalamber · שליחה 14/05/2009 10:39

uris כתב:Itay הם רוצים Plug and play ובצדק מבחינתם ...לא כולם משוגעים כמונו ! ולפי דעתי מזרימדיה עדין לא הגיעו לבשלות הזו שתתאים לכולם.
...

מסכים איתך לחלוטין. לאחר בדיקה די מעמיקה של 3 מכשירים מהמובילים בשוק, אני יכול לקבוע שלכולם יש בעיות (מכנה משותף מצאתי רק בתחום ניגון קבצי AVI ממצמלה דיגיטלית, בשאר כל אחד עם השגעונות שלו).
אני חושב שהאתגר בקניית סטרימר (בדגש על היום) הוא ללמוד את מרחב היתרונות והחסרונות בסוגי המכשירים השונים ולהתאימם לצרכים האישיים של כל אחד מאיתנו.
מנסיון - דורש עבודה לא מעטה (חלקנו אני מאמין אף יהנו מזה)

uris · שליחה 14/05/2009 10:54

מן הסתם גם זה יגיע ואז יצאו מוצרים וטכנולוגיות חדשות שרק מעטים יתעסקו איתם בהתחלה...אני זוכר שהתחלתי עם המדיה סנטר , לא הרבה הכירו את המושג "מדיה סנטר" , היום לפחות ברמת המושג וש"יצא להם לראות" מכירים כבר הרבה יותר (הרבה בזכות מייקרוסופט עם המדיה סנטר הבילט-אין בויסטה) או בלוטוס בסלולרי שמעטים הכירו את המושג ואיך להשתמש חשבנו שזה ישאר כך , היום כל ילד משתמש בזה בהעברת תמונות וכו' לחברים...
כך גם לגבי מזרימדיה ...פה דברו על כך כבר לפני שנים (שרק מעטים ידעו מה זה בכלל) לאט לאט יותר מכירים (גם בזכות המכשיר של wd שנמכר בבאג ל"המונים" ) אז אלו כנראה גלגולים טבעיים של טכנולוגיה ומוצר.

קשה לי להזכר במוצר אחד שרכשתי שלא חשבתי לעצמי" חבל שהוא לא יודע גם לעשות כך " או "את זה היה עדיף לעשות כך או אחרת" ו "חבל שזה לא עובד כך " ....

שליחה 14/05/2009 11:00

זה טבעו של עולם. אני עוסק בתחום שבו נמכרים מכשירים היכולים בקלות להיות מסווגים כמצילי חיים. ומה לעשות גם שם יש שדרוגי קושחה, תוכנה, חומרה ובאגים.