LCD HDREADY מארה"ב לא עובדת

שליחה 17/04/2009 11:26

ידידי היקר
1. לא יודע איפה יש ברשת.
2. אשמח בשבילך אם תמצא כזה ממיר בארץ.
3. אם קראת בשירשור לי היה שעון שהבאתי מארה"ב שסיים את דרכו בזבל בגלל אותה סיבה (רק שלי הוא עלה גרושים).
4. באיזור התחנה המרכזית הישנה בת"א ישנו יצרן של כל מיני שנאים נסה לחפש ולהגיע אליו, גם אני אנסה דרך חבר ואעדכן אותך כשיהיו לי פרטים (עוד היום).

בהצלחה

שליחה 17/04/2009 11:47

יצרן בארץ שמצאתי
http://www.amperel.co.il/products/76491

נסה לשלוח להם מייל או בטלפון שאל לגבי הנתונים הטכניים והתאמה למוצר שלך
http://www.amperel.co.il/contact

בהצלחה

gelibter · שליחה 17/04/2009 13:05

שהבאתי רסיבר מארהב בדקתי קצת את הסיפור של ממיר לתדר, וממה שהבנתי, אין כזה דבר, ואם יש זה סיפור יקר ומיועד לתעשיה, לא מצאתי אחד כזה לשימוש ביתי, אם תמצא אשמח לשמוע.

roki6 · שליחה 17/04/2009 14:50

gelibter כתב:שהבאתי רסיבר מארהב בדקתי קצת את הסיפור של ממיר לתדר, וממה שהבנתי, אין כזה דבר, ואם יש זה סיפור יקר ומיועד לתעשיה, לא מצאתי אחד כזה לשימוש ביתי, אם תמצא אשמח לשמוע.
...

גם אני בדקתי ואף אחד בארץ לא טען או יודע שקיים דבר כזה של 50/60 HZ
ומה עושים לטלוויזה עם 100 HZ ?
מחפשים ממיר 100 HZ ?

עובדה שהטלוויזיה פועלת כשורה חוץ מזליגת אור אחורי שאולי קשור
שקשור שכך הטלוויזיה פועלת ?

באם הטלויזיה הייתה מקבלת 50 HZ
אני חושב שלא היתה עובדת בכלל .

וגם הרסיבר מארה"ב ועובד נפלא

איפה כתוב
שהספקים הללו לא ממרים תדר ל- 60 HZ
איפה קראת את זה ?

Lior_M · שליחה 17/04/2009 15:09

מקריאת השרשור כולו על שלל הפתרונות שהוצעו פה אני לא יכול שלא להגיע למסקנה ש :
לא רוכשים מוצר כמו טלביזיה בארה"ב אם השימוש שמתכוונים לעשות הוא צפייה בשידורי טלביזיה ..

Sorry ..

איינשטיין · שליחה 17/04/2009 15:34

Lior_M כתב:מקריאת השרשור כולו על שלל הפתרונות שהוצעו פה אני לא יכול שלא להגיע למסקנה ש :
לא רוכשים מוצר כמו טלביזיה בארה"ב אם השימוש שמתכוונים לעשות הוא צפייה בשידורי טלביזיה ..

Sorry ..
...

הכללת קצת. יש בהחלט דגמים שנמכרים בארה"ב ומתאימים גם לשיטת השידור בארץ (Multi-System). מה שכן חשוב ללמוד מקריאת השרשור זה שעדיף לבדוק את זה לפני הקנייה...

roki6 · שליחה 17/04/2009 15:56

Lior_M כתב:מקריאת השרשור כולו על שלל הפתרונות שהוצעו פה אני לא יכול שלא להגיע למסקנה ש :
לא רוכשים מוצר כמו טלביזיה בארה"ב אם השימוש שמתכוונים לעשות הוא צפייה בשידורי טלביזיה ..

Sorry ..
...

מצטער לומר לך
שאני מאוד לא מסכים איתך
עדיין לא ראינו שום הוכחה שהממיר חשמל שיש לי לא מתאים לשיטת שידור בארץ

אין שום דבר בספרות או באינטרנט שתומך בטענה זו
ובפועל עובדה שהטלוויזיה עובדת
וכל בעיה שיש לו חייבת להיות קשורה בכלל לחשמל או התדר

דרך הגב אני יותר מאשמח באם יוכיחו לי אחרת
זה אומר עם הוכחה כתובה

gelibter · שליחה 17/04/2009 17:46

roki6 כתב:
gelibter כתב:שהבאתי רסיבר מארהב בדקתי קצת את הסיפור של ממיר לתדר, וממה שהבנתי, אין כזה דבר, ואם יש זה סיפור יקר ומיועד לתעשיה, לא מצאתי אחד כזה לשימוש ביתי, אם תמצא אשמח לשמוע.
...

גם אני בדקתי ואף אחד בארץ לא טען או יודע שקיים דבר כזה של 50/60 HZ
ומה עושים לטלוויזה עם 100 HZ ?
מחפשים ממיר 100 HZ ?

עובדה שהטלוויזיה פועלת כשורה חוץ מזליגת אור אחורי שאולי קשור
שקשור שכך הטלוויזיה פועלת ?

באם הטלויזיה הייתה מקבלת 50 HZ
אני חושב שלא היתה עובדת בכלל .

וגם הרסיבר מארה"ב ועובד נפלא

איפה כתוב
שהספקים הללו לא ממרים תדר ל- 60 HZ
איפה קראת את זה ?
...

השנאים הרגילים בטוח לא ממירים תדר זו הסיבה שכל האודיופילים מתלוננים על האיכות של הרסיברים מארהב שמחוברים לשנאים בארץ, אני אישית לא בדקתי איזה תדר יוצא מהשנאי שלי, וגם לא ממש כתוב עליו . בכל מקרה כאן יש דוגמא לשנאים שכתוב עליהם במפורש שהם ממירים תדר והמחירים בהתאם, לא יודע כמה זה משקף בדיוק.

http://www.elect-spec.com/freqchgr_a.htm

Lior_M · שליחה 17/04/2009 17:59

roki6 כתב:
Lior_M כתב:מקריאת השרשור כולו על שלל הפתרונות שהוצעו פה אני לא יכול שלא להגיע למסקנה ש :
לא רוכשים מוצר כמו טלביזיה בארה"ב אם השימוש שמתכוונים לעשות הוא צפייה בשידורי טלביזיה ..

Sorry ..
...
מצטער לומר לך
שאני מאוד לא מסכים איתך
עדיין לא ראינו שום הוכחה שהממיר חשמל שיש לי לא מתאים לשיטת שידור בארץ

אין שום דבר בספרות או באינטרנט שתומך בטענה זו
ובפועל עובדה שהטלוויזיה עובדת
וכל בעיה שיש לו חייבת להיות קשורה בכלל לחשמל או התדר

דרך הגב אני יותר מאשמח באם יוכיחו לי אחרת
זה אומר עם הוכחה כתובה
...

שים לב,
לא אמרתי שהטלביזיה לא תעבוד.
ברור שאם תחבר ישירות למקור כמו BD או לא עלינו DVD הכל יעבוד כמו שצריך.
היית צריך לקחת בחשבון את שיטות השידור השונות בין אירופה לארה"ב.

ליאור

raanan · שליחה 17/04/2009 18:01

חשבת בכיוון , ה-LCD פגום/תקול ?

מתקשה להאמין שהבעיה עקב הזנת תדר 50 במקום 60 הרץ.
תבדוק במפרט מה נדרש להזנת המכשיר .
הרבה מכשירים מופיע 110-240VAC , 50-60HZ ללא כל העברת מתג.

ממיר תדר זה סיפור יקר, עד לא מזמן הממיר היה בנוי ממנוע חשמלי (מסתובב מתדר הרשת 50HZ ) המסובב גנרטור שמייצר מתח 110VAC ובתדר 60HZ .
היום ישנם כבר ממרים אלקטרוניים שיודעים "לעשות העבודה" אך מחירם לא זול.

ממליץ לבחון שוב את נושא התאימות של NTSC ל- PAL , נסה לבדוק בקליטת שידור NTSC ממצלמת וידאו שיבואה מארה"ב .

בהצלחה
רענן

roki6 · שליחה 17/04/2009 18:02

יש לי רסיבר מארה"ב
בלי שום בעיה ב- 60 HZ
עם אותו ממיר חשמלי
אין לי מושג באאמת על מה מדברים
ואני מזה רוצה להבין

בקישור שנתן לי
http://www.elect-spec.com/freqchgr_a.htm#B
לא מצוויין שם כלום ?
סתם ממיר חשמלי
הרי בוא נחשוב בהגיון בטלוויזיה יש ממיר חשמן שעולה ליצרן אולי 3 $
והממיר שצירפת הוא במחיר מכול טלוויזיה בארץ של 52 "
אין הגיון
בכל מקרה פניתי אליהם בשאלה

roki6 · שליחה 17/04/2009 18:17

ממליץ לבחון שוב את נושא התאימות של NTSC ל- PAL , נסה לבדוק בקליטת שידור NTSC ממצלמת וידאו שיבואה מארה"ב .
...

אין קשר ל- PAL
הטלוויזיה הזאת מחוברת למחשב
ולכן אין קשר ל-- NTSC

וודאי שיכול להיות פגם אבל עובדה שאחרים טוענים גם בארץ שיש זליגה של אור אחורי
וזה לא טלוויזיה אחת ואלו טלוויזיה PAL

כך שאין קשר לחשמל
תקראו את ראשית השרשור של הפותח שמתאר זליגת אור
ולו אין טלוויזיה NTSC

דרך הגב בכרטיס מסך מכוונת ל- 1080P
60HZ
NTSC

mark13 · שליחה 18/04/2009 8:13

roki6 כתב:
דרך הגב בכרטיס מסך מכוונת ל- 1080P
60HZ
NTSC
...

לא אמרת שהטלוויזיה היא HD_READY?
אולי היא לא מקבלת רזולוציות של 1080P
ניסית לשנות את כרטיס המסך שיוציא 720P?

roki6 · שליחה 18/04/2009 9:08

לא אמרת שהטלוויזיה היא HD_READY?
...

לא אמרתי
היא FHD 1080P

mark13 · שליחה 18/04/2009 14:51

התבלבלתי בינך לבין פותח האשכול ...

TangoMan · שליחה 18/04/2009 18:16

וואו כמה שטויות בשרשור אחד...

מצטער אנשים, אבל חלק מהדברים שנאמרים כאן על תדרים ומתחים באמת מתאימים למתיחה של 1 באפריל...

קצת סדר בבלאגן (ואני יכול להבטיח לכם שאני גם מבין במה שאני אומר):
1.תדר החשמל שמסופק ע"י חברת חשמל בישראל הוא 50Hz לעומת 60Hz בארה"ב. המתח הוא 230V לעומת 110V.
2.תדר החשמל לא יכול לגרום לשעון לעבוד מהר או לאט יותר (זה היה ממש טוב...

) שעונים עובדים על DC (זרם ישר) והמנגנון שאחראי על התזמון ב-99.9% מהשעונים מבוסס על גביש.
3.שנאי לא ממיר (וגם לא מסוגל להמיר) תדר כניסה לתדר מוצא אחר. השפעת התדר על השנאי יותר נוגעת ליעילות שלו (תדר גבוה יותר=> השנאי יתחמם פחות עבור אותו הספק=> אפשר להקטין את השנאי). בקיצור שנאי שלא מתאים ל-50Hz (מתאים ל-60Hz) יתן את אותו המתח במוצא (לפי היחס שלו) אבל יתחמם יותר. 99.9% (אני לא רוצה לומר 100%) יעבדו היטב גם בתדר נמוך יותר (אבל חייהם יקוצרו, דבר שכנראה זניח לעומת חיי המכשיר).
4. ממיר תדר מודרני מבוסס על המרה ל-DC ואז בחזרה ל-AC של DC שמאופנן בתדר המתאים. בדרך כלל משתמשים בזה כדי לשנות מהירות של מנועי AC כמו מעליות, מזגנים וכו'. תהליך זה מסובך, מאוד לא יעיל מבחינה אנרגטית ובעל אמינות נמוכה (בטח יחסית לשנאי...).
5. כאשר משתמשים בקומפוננט (YUV או RGB) אין קשר לNTSC או PAL. הדבר היחיד הוא התדר שמושפע מהמקור ולכן עופר הציע לנסות לעבוד בשיטה זו לפני קניית ממירים או פרוססורים יקרים.

איינשטיין · שליחה 18/04/2009 18:22

TangoMan - יישר כל על הסבלנות, אני התייאשתי הרבה קודם

roki6 · שליחה 18/04/2009 19:34

TangoMan כתב:וואו כמה שטויות בשרשור אחד...
מצטער אנשים, אבל חלק מהדברים שנאמרים כאן על תדרים ומתחים באמת מתאימים למתיחה של 1 באפריל...

קצת סדר בבלאגן (ואני יכול להבטיח לכם שאני גם מבין במה שאני אומר):
1.תדר החשמל שמסופק ע"י חברת חשמל בישראל הוא 50Hz לעומת 60Hz בארה"ב. המתח הוא 230V לעומת 110V.
2.תדר החשמל לא יכול לגרום לשעון לעבוד מהר או לאט יותר (זה היה ממש טוב... ) שעונים עובדים על DC (זרם ישר) והמנגנון שאחראי על התזמון ב-99.9% מהשעונים מבוסס על גביש.
3.שנאי לא ממיר (וגם לא מסוגל להמיר) תדר כניסה לתדר מוצא אחר. השפעת התדר על השנאי יותר נוגעת ליעילות שלו (תדר גבוה יותר=> השנאי יתחמם פחות עבור אותו הספק=> אפשר להקטין את השנאי). בקיצור שנאי שלא מתאים ל-50Hz (מתאים ל-60Hz) יתן את אותו המתח במוצא (לפי היחס שלו) אבל יתחמם יותר. 99.9% (אני לא רוצה לומר 100%) יעבדו היטב גם בתדר נמוך יותר (אבל חייהם יקוצרו, דבר שכנראה זניח לעומת חיי המכשיר).
4. ממיר תדר מודרני מבוסס על המרה ל-DC ואז בחזרה ל-AC של DC שמאופנן בתדר המתאים. בדרך כלל משתמשים בזה כדי לשנות מהירות של מנועי AC כמו מעליות, מזגנים וכו'. תהליך זה מסובך, מאוד לא יעיל מבחינה אנרגטית ובעל אמינות נמוכה (בטח יחסית לשנאי...).
5. כאשר משתמשים בקומפוננט (YUV או RGB) אין קשר לNTSC או PAL. הדבר היחיד הוא התדר שמושפע מהמקור ולכן עופר הציע לנסות לעבוד בשיטה זו לפני קניית ממירים או פרוססורים יקרים.
...

באם הבנתי נכון את דברייך
אין בעיה עם המיר החשמלי שלי גם באם עובד על תדר 50 HZ
הבנתי נכון ?
מקסימום חיי המכשיר יכולים להתקצר
הבנתי נכון ?
סעיף 5 שלך לא הבנתי מה קשור RGB לתדר ? מה עושה ?

TangoMan · שליחה 19/04/2009 15:01

roki6 כתב:
TangoMan כתב:וואו כמה שטויות בשרשור אחד...
מצטער אנשים, אבל חלק מהדברים שנאמרים כאן על תדרים ומתחים באמת מתאימים למתיחה של 1 באפריל...

קצת סדר בבלאגן (ואני יכול להבטיח לכם שאני גם מבין במה שאני אומר):
1.תדר החשמל שמסופק ע"י חברת חשמל בישראל הוא 50Hz לעומת 60Hz בארה"ב. המתח הוא 230V לעומת 110V.
2.תדר החשמל לא יכול לגרום לשעון לעבוד מהר או לאט יותר (זה היה ממש טוב... ) שעונים עובדים על DC (זרם ישר) והמנגנון שאחראי על התזמון ב-99.9% מהשעונים מבוסס על גביש.
3.שנאי לא ממיר (וגם לא מסוגל להמיר) תדר כניסה לתדר מוצא אחר. השפעת התדר על השנאי יותר נוגעת ליעילות שלו (תדר גבוה יותר=> השנאי יתחמם פחות עבור אותו הספק=> אפשר להקטין את השנאי). בקיצור שנאי שלא מתאים ל-50Hz (מתאים ל-60Hz) יתן את אותו המתח במוצא (לפי היחס שלו) אבל יתחמם יותר. 99.9% (אני לא רוצה לומר 100%) יעבדו היטב גם בתדר נמוך יותר (אבל חייהם יקוצרו, דבר שכנראה זניח לעומת חיי המכשיר).
4. ממיר תדר מודרני מבוסס על המרה ל-DC ואז בחזרה ל-AC של DC שמאופנן בתדר המתאים. בדרך כלל משתמשים בזה כדי לשנות מהירות של מנועי AC כמו מעליות, מזגנים וכו'. תהליך זה מסובך, מאוד לא יעיל מבחינה אנרגטית ובעל אמינות נמוכה (בטח יחסית לשנאי...).
5. כאשר משתמשים בקומפוננט (YUV או RGB) אין קשר לNTSC או PAL. הדבר היחיד הוא התדר שמושפע מהמקור ולכן עופר הציע לנסות לעבוד בשיטה זו לפני קניית ממירים או פרוססורים יקרים.
...
באם הבנתי נכון את דברייך
אין בעיה עם המיר החשמלי שלי גם באם עובד על תדר 50 HZ
הבנתי נכון ?
מקסימום חיי המכשיר יכולים להתקצר
הבנתי נכון ?
סעיף 5 שלך לא הבנתי מה קשור RGB לתדר ? מה עושה ?
...

1. אין בעיה עם הממיר שלך אם הוא באמת מוציא 110V המשמעות לגבי אורך החיים היא תיאורטית לגמרי ואין לך מה לדאוג.
2. שיטת COMPONENT היא שיטה בה מועברים הצבעים למסך וגם אותות סינכרון להצגתם ישנן 2 שיטות עיקריות בשימוש להעברת צבע: YUV (כניסת Y Pb Pr במכשיר) או RGB.
לגבי אותות הסינכרון, הם בדרך כלל מולבשים על אות ה-Y במקרה של YUV, או על אחד מאותות הצבע ב-RGB (כמעט תמיד על הירוק). אותות הסינכרון קשורים לתדר ולכן טלויזיה אמריקאית תתמוך בתדרים הקשורים ל-60Hz אבל לא בטוח שתתמוך בתדרים הקשורים ל-50Hz. אני לא יודע לשפוט מה הסיכוי שטלויזיה לא תתמוך ב-50Hz אבל ידוע שיש טלויזיות מארה"ב שאינן תומכות בPAL (מה שנראה שקורה אצלך) ושכן עובדות עם COMPONENT ב-50Hz...
לכן עופר המליץ (ובצדק) לנסות לקנות ממיר ל-YUV (עולה 380 ש"ח באקספרס TV). אם זה לא עובד, אתה צריך ממיר PAL ל-NTSC או מעבד וידאו (שתי פתרונות שיקרים בסדר גודל)

roki6 · שליחה 19/04/2009 17:14

אני לא צריך ממיר לאות
אני עובד דרך RGB בלבד שעובר דרך מחשב

יש לך בלבול רב בין 50 HZ או 60 HZ
שנוגע לתדר של PAL או NTSC
שגם כן לא קשור בכלל לבעיה

לבין הבעיה שמועלית כאן שהיא תדר של תצרוכת חשמל של הטלוויזיה שלא קשור
כלל ל- RGB או YUV
שהם COLOER SPACES

עשית מיקס טוטאלי

שוב מדובר כאן בתצרוכת חשמל של טלוויזיה ותדר שהחשמל עובד
ואין קשר לסוג הרץ של PAL או NTSC
או RGB או YUV