ומהי מידת השיכנוע שלך לגבי- רמקולים, קדמגבר, מגבררונן כתב: לגבי השפעת הכבלים על התוצאה הסופית : קשה לי להשתכנע ללא הוכחה חותכת .וכאשר אני מאזין בעצמי ובוחן.
( לאו דווקא לגבי המוצרים הספציפים שצויינו בכתבה )....
') javascript:emoticon('
')
לגבי הכל !!!zy כתב:ומהי מידת השיכנוע שלך לגבי- רמקולים, קדמגבר, מגבררונן כתב: לגבי השפעת הכבלים על התוצאה הסופית : קשה לי להשתכנע ללא הוכחה חותכת .וכאשר אני מאזין בעצמי ובוחן.
( לאו דווקא לגבי המוצרים הספציפים שצויינו בכתבה )....
אגב, לדעתי יש משקל שונה למידות ה"שכנוע" מקריאת סקירות, בתלות במוצר הנסקר, הייתי אומר שסקירת רמקולים- הכי "משכנעת" וסקירת חוטים/פיוזים הכי לא ! ולכן במקרה האחרון באמת הכי נכון לבחון ולחתוך לבד ובמקום....אבל איך נדע מה מה כדאי, אולי, לבחון? בשביל זה יש- גם את יואל...
אהבתי את ההגיון המתייחס לבידוד הכבלים מהסביבה ,Eyal_W כתב:הינה המדע בעיצומו ...
...
[quote="רונן"][quote="Eyal_W"]הינה המדע בעיצומו ...
לינק לוידאו
לינק לוידאו
https://www.youtube.com/watch?v=qLaqhT7a1jE&feature=related">לינק לוידאו
- moshem74
- עוסק בתחום
- תגובות: 1516
- הצטרף: ינואר 2007
- מיקום: קריות
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 4 פעמים
michael123 כתב:ziv_rziv_r כתב:michael123,
הביקורת לא נועדה לשכנע מישהו, אלא לתת חוויה על פי קנה מידה עצמי כפי שנתפסה על ידי הבוחן.
לגבי ציוד מדידה, שים לב כי אנחנו משלבים לאחרונה מדידות בביקורות השונות, היכן שניתן, אם זה סאבים, ציוד אנלוגי או אפילו רמקולים לסטריאו (בקרוב)....
כך גם כל החוויות שלי משדרוגי כבלים שעשיתי (ואני קניתי הרבה כבלים יקרים במחיר דומה)
בעיקר אבל מה שמחמם את הלב זה כמו שמשהו כתב פה pride of ownership
זה לא מבחן ABX, לא לקחנו 20 איש בחדר אחד..
אותי מעניין לראות הוכחה מדעית שיש הבדל בין כבלי חשמל למשל
לכבלי HDMI ראיתי מבחן פעם באתר של AUDIOHOLICS והופתעתי..
לגבי כבלי חשמל - מעבר למאמרים - שום דבר...
רונן כתב: "לגבי השפעת הכבלים על התוצאה הסופית : קשה לי להשתכנע ללא הוכחה חותכת .וכאשר אני מאזין בעצמי ובוחן.
השימוש במושג "שכנוע" שגוי בהקשר כאן. מדוע? כי מלכתחילה לא הייתה טענה מסוימת שנסיתי לשכנע לגבי נכונותה או תקפותה.
מה שעשיתי הוא פשוט: הקשבתי, רשמתי תוך כדי, השוויתי, המשכתי לרשום, המשכתי להקשיב. את התוצר של התנסות השמיעה העליתי כאן.
הוכחה חותכת למה? שזה מה ששמעתי, וזאת ההתרשמות שלי? ואם תדע שלכבל אחד יש התנגדות X ולשני Y - זה מה שישכנע אותך כי קולות הנשים היו חריפים, כי הלשונית בקלרינט נשמעה יותר?
אם אתה טוען שכל דיווח כזה אינו מספק אותך - כי אתה לא סומך על הכותב, כי אתה לא מכיר את העדפותיו, כי המערכת שלו לא ראויה, כי המבחן היחיד הרלווטי הוא מה שאתה שומע - זה טיעון סביר. מנגד, טענה כזאת שומטת את הקרקע מכל דיווח כזה, בכל מקום שהוא.
לגב הנושא: העניין הזה של כבלים והשפעתם סגור מזמן בעולם האודיו, בוודאי במערכות באיכות ראויה.
ועניין אחרון
"מה שמוכיח כי הכל פסיכולוגי בראש שלנו ומושפע מפרסומות וגימיקים של יצרנים".
א. העובדה שמאזינים אצלך לא הבחינו, אינה אומרת דבר כי 1. אולי הם לא מנוסים; 2. הטיונר שלך סביר; 3. ה-CD שלך לא משהו; 4. היתרונות של שידור (נוכחות) בולטים; 5. למה שעשית אין ולא כלום עם בדיקה מוסדרת; 6. המערכת שלך אינה מסוגלת להבדיל בין איכות בסיסית של מקור (יש עוד אפשרויות, אבל העיקר הוא שאתה לא מנסה לדעת, אלא לעבוד על אנשים; זה תמיד קורה).
בכל אופן, הרעיון שמישהו ישמע רדיו ויאמר זה לא CD הוא מופרך מהיסוד; או בקיצור: השגיאה היא שלך.
דרך אגב, במערכת ממש טובה, אם תחבר לה טיונר ממש לא מוצלח, אנשים מנוסים ישימו לב מיד שזה ממש רע.. האם הם ידעו כי זה טיונר? מאיפה לאיפה? הם בהחלט יכולים לחשוב שמשהו אחר לא עובד בסדר.
מעבר לכשל הבסיסי במשוואה של "מה שאתה עושה מול מה שמוכיח" ביחס למקרה הפרטי הזה, משמעות הטענה שלך היא פשוטה: אין הבדל אמיתי (זה רק פסיכולוגי, כי ככה סדרו אותנו) בין דבר לדבר, כלומר הכל שווה.
אם כך, למה לטרוח?
ואם תאמר, לא, בין רמקולים יש; אומר לך: גם עם כבלים.
למה? כי הם רכיב במערכת כמו כל רכיב אחר. וכל רכיב במערכת משפיע על הצליל ואיכותו.
- 9000es
- חבר במועדון 10K
- תגובות: 13208
- הצטרף: דצמבר 2008
- מיקום: תל-אביב
- נתן תודות: 595 פעמים
- קיבל תודות: 484 פעמים
שלום לכולם .
מבדיקות שערכתי שנים לגבי כל מיני סוגי כבלים . ושל מרבית מותגי הענק העולמיים כן נמצאו שינויים בכמה פרמטרים .
1. ניסתי ואני מדגיש הכל מבוצע על אותו מכשיר כבלים לרמקולים של חברת ויונקו הבאם היה מודגש ומפוזר .
2. החלפתי לחברת ואן דן הול מותג על .כבלים לרמקולים התוצאות היו דגש חזק מאוד על הטרבל והמידים .
הבאס כמעט בילתי מורגש .
אני כותב את זה בקצרה לה הרשימה ארוכה מאוד להשוואות .
כמו כן גם בנושא פרה פאוור יש הבדלים משמעתיים מרסיברים .
על כל מיקרה זוהי דעתי האישית כל אחד יכול להחליט לעצמו אם זה נכון או לא .אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"
- רונן
- חבר מכור קשה
- תגובות: 5684
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 1133 פעמים
- קיבל תודות: 159 פעמים
מר יואל פרלמן היקר :יואלפלרמן כתב:רונן כתב: "לגבי השפעת הכבלים על התוצאה הסופית : קשה לי להשתכנע ללא הוכחה חותכת .וכאשר אני מאזין בעצמי ובוחן.
השימוש במושג "שכנוע" שגוי בהקשר כאן. מדוע? כי מלכתחילה לא הייתה טענה מסוימת שנסיתי לשכנע לגבי נכונותה או תקפותה.
מה שעשיתי הוא פשוט: הקשבתי, רשמתי תוך כדי, השוויתי, המשכתי לרשום, המשכתי להקשיב. את התוצר של התנסות השמיעה העליתי כאן.
הוכחה חותכת למה? שזה מה ששמעתי, וזאת ההתרשמות שלי? ואם תדע שלכבל אחד יש התנגדות X ולשני Y - זה מה שישכנע אותך כי קולות הנשים היו חריפים, כי הלשונית בקלרינט נשמעה יותר?
אם אתה טוען שכל דיווח כזה אינו מספק אותך - כי אתה לא סומך על הכותב, כי אתה לא מכיר את העדפותיו, כי המערכת שלו לא ראויה, כי המבחן היחיד הרלווטי הוא מה שאתה שומע - זה טיעון סביר. מנגד, טענה כזאת שומטת את הקרקע מכל דיווח כזה, בכל מקום שהוא.
לגב הנושא: העניין הזה של כבלים והשפעתם סגור מזמן בעולם האודיו, בוודאי במערכות באיכות ראויה.
ועניין אחרון
"מה שמוכיח כי הכל פסיכולוגי בראש שלנו ומושפע מפרסומות וגימיקים של יצרנים".
א. העובדה שמאזינים אצלך לא הבחינו, אינה אומרת דבר כי 1. אולי הם לא מנוסים; 2. הטיונר שלך סביר; 3. ה-CD שלך לא משהו; 4. היתרונות של שידור (נוכחות) בולטים; 5. למה שעשית אין ולא כלום עם בדיקה מוסדרת; 6. המערכת שלך אינה מסוגלת להבדיל בין איכות בסיסית של מקור (יש עוד אפשרויות, אבל העיקר הוא שאתה לא מנסה לדעת, אלא לעבוד על אנשים; זה תמיד קורה).
בכל אופן, הרעיון שמישהו ישמע רדיו ויאמר זה לא CD הוא מופרך מהיסוד; או בקיצור: השגיאה היא שלך.
דרך אגב, במערכת ממש טובה, אם תחבר לה טיונר ממש לא מוצלח, אנשים מנוסים ישימו לב מיד שזה ממש רע.. האם הם ידעו כי זה טיונר? מאיפה לאיפה? הם בהחלט יכולים לחשוב שמשהו אחר לא עובד בסדר.
מעבר לכשל הבסיסי במשוואה של "מה שאתה עושה מול מה שמוכיח" ביחס למקרה הפרטי הזה, משמעות הטענה שלך היא פשוטה: אין הבדל אמיתי (זה רק פסיכולוגי, כי ככה סדרו אותנו) בין דבר לדבר, כלומר הכל שווה.
אם כך, למה לטרוח?
ואם תאמר, לא, בין רמקולים יש; אומר לך: גם עם כבלים.
למה? כי הם רכיב במערכת כמו כל רכיב אחר. וכל רכיב במערכת משפיע על הצליל ואיכותו....
קראתי בעיון את תגובתך המצוטטת לעיל ,
קראתי שוב את התגובה , ולא יכולתי שלא להבחין בביקורת שלילית ועוינת כלפי וכלפי מה שכתבתי !
חבל ,
חבל מפני שאינך יודע מה יש לי בבית , ואתה עוד רושם ואני מצטט :
"המערכת שלך אינה מסוגלת להבדיל בין איכות בסיסית של מקור "
בתגובותי בפורום אני לא משמיץ או פוסל או עוין אף חבר , כל אחד עם דעתו ,
אך בוודאי אינני "משמיץ בין השורות " דעות של אחרים .
אינני מצפה לתגובה ,
אינני ממשיך להגיב בשירשור זה.
נ.ב.
מעניין שאת המשפט הבא בתגובתי המקורית לא טרחת לצטט !!!
"סקירה יפה ומפורטת , הנאה לקריאה , "
מעניין מדוע ?
- michael123
- חבר מכור קשה
- תגובות: 6161
- הצטרף: פברואר 2008
- מיקום: מרכז הארץ
- נתן תודות: 164 פעמים
- קיבל תודות: 37 פעמים
אין ספק שיש כבלים לרמקולים וגם אינטרקוננקט אנלוגיים בעיקר ניטראליים (חלקם כבלים מכסף למשל), וכבלים עם coloration כזה או אחר. כל אחד והטעם שלו. אני אישית אוהב transparency9000es כתב:שלום לכולם .
מבדיקות שערכתי שנים לגבי כל מיני סוגי כבלים . ושל מרבית מותגי הענק העולמיים כן נמצאו שינויים בכמה פרמטרים .
1. ניסתי ואני מדגיש הכל מבוצע על אותו מכשיר כבלים לרמקולים של חברת ויונקו הבאם היה מודגש ומפוזר .
2. החלפתי לחברת ואן דן הול מותג על .כבלים לרמקולים התוצאות היו דגש חזק מאוד על הטרבל והמידים .
הבאס כמעט בילתי מורגש .
אני כותב את זה בקצרה לה הרשימה ארוכה מאוד להשוואות .
כמו כן גם בנושא פרה פאוור יש הבדלים משמעתיים מרסיברים .
על כל מיקרה זוהי דעתי האישית כל אחד יכול להחליט לעצמו אם זה נכון או לא ....
יותר מעניין אותי את התורה שמאחורי כבלי חשמל, ואיך אפשר להרגיש "רצפת הרעש" ע"י החלפתו
רונן הגיב לאמור : יואל פרלמן היקר :
קראתי בעיון את תגובתך המצוטטת לעיל ,
קראתי שוב את התגובה , ולא יכולתי שלא להבחין בביקורת שלילית ועוינת כלפי וכלפי מה שכתבתי ! חבל ,
חבל מפני שאינך יודע מה יש לי בבית , ואתה עוד רושם ואני מצטט :
"המערכת שלך אינה מסוגלת להבדיל בין איכות בסיסית של מקור "
בתגובותי בפורום אני לא משמיץ או פוסל או עוין אף חבר , כל אחד עם דעתו ,
אך בוודאי אינני "משמיץ בין השורות " דעות של אחרים .
אינני מצפה לתגובה ,
אינני ממשיך להגיב בשירשור זה.
ובכל זאת, ברשותך, אגיב בגלל מספר סיבות
א. אם נפגעת צר לי מאוד
ב. התגובה שלי, למיטב הבנתי, לא הייתה שלילית - בכל מה שקשור לפן האישי - ובוודאי לא עוינת .
ג. לא התייחסתי למערכת שלך באופן קונקרטי, אלא העליתי עניין זה כאפשרות אחת מני רבות - אצלך או אצל אחרים - לגבי הקשרים דומים. לכן יש לראות את המשפט שכתבתי ואותו הבאת בנפרד בהקשר שלו.
ד. ההתיחסות שלי הייתה לטיעונים שהעלית.
ה. - ושוב: אם נפגעת אישית מהדרך, צר לי; זאת ממש לא הייתה הכוונה.
ו. אם הייתה חריפות מה בתגובה, בהחלט ייתכן והיא נבעה מהמסקנה שלך: שהכל עניין פסיכולוגי, תוצאה של שטיפת מוח וגימיקים של חברות.
ז. אמירה כזאת, מה לעשות, בהקשר כזה, משמעותה ביחס למה שכתבתי ברורה
ח. ובכל זאת: שלילי כלפיך - ממש , אבל ממש לא.
רצפת רעש - ההרגשה
למיכאל: אפשר באנלוגיה לחשוב על קו מים מסוים שמאפשר לדברים בגדלים מסוימים להיות מעליו. אם מורידים את המפלס, מתגלים עוד דברים.
אפשר לדמיין גם צפייה בנוף רחוק עם משקפת מסוימת. אם מחליפים אותה במשקפת עילית, ממשיכים לראות את כל מה שראינו קודם אבל עם עוד פרטים קטנים מאוד; לא רק חלון בבניין, אלא הטקטסטורה של המשקוף.
כאשר רצפת רעש במערכת מונחתת עולים ובאים פרטים קטנים, אלו שיוצרים את התחושה הריאלית בהאזה למוזיקה מוקלטת. גם ברדיו בינוני שומעים תופים, יודעים שזה אריק איינשטיין ויודעים שזה קלרינט. ככל שהאבחנה של המערכת עולה, נשמעים כל המרכיבים שמעבר לציליל עצמו: סוג החומר של מקלות ההקשה, הנשימה של הזמר, תנועת העלה בקלרינט. זה מידע בעצמה נמוכה מאוד. כמותו יש מידע מסוג אחר כגון "הקלטת החלל" בו מושמעת המוזיקה, למשל.
כאשר אותו "רעש" מונחת באים ועולים כל אותם ניואנסים - במידה והם קיימים בהקלטה - כי מי שהפרעי להם ירד נמוך יותר מהם;. הוא חלש יותר בעצמתו. אפילו שניות השקט שבין צליל לצליל נעשים מודגשים יותר והרקע הופך להיות "שחור" יותר.
יש סיבות רבות ליצירת "רעש" כזה או "לכלוך": חשמל, רזוננסים, גלי רדיו, השראות וכיו"ב.
כבל חשמל טוב מאפשר להוריד את הרעש שיוצרת רשת החשמל ולצמצמם או לבטל השפעות והפרעות חיצוניות אחרות..
הרעש הזה אינו נשמע בזכות עצמו (כמו HUM, למשל), אבל הוא "מתלבש" על המידע המוזיקלי.
- זה דומה לממש מעט אבק, שלא רואים אותו אבל פוגע בברק של עץ. רק כאשר מסירים אותו, רואים שהוא היה קיים
במקרה כזה, כאשר מחליפים מכבל חשמל סתם לכזה ראוי, שומעים יותר פרטים - וזה דבר שאפשר לשים עליו את האצבע באופן מובהק - יותר הרמוניות, יותר שקט, טיפול טוב יותר בתדרים בעייתיים (בס, למשל), תחושת חלל ומיקום כלים ובכלל מקדם המציאות עולה.
כבל החשמל הראשון שבדקתי פעם (ברמקולים אלקטרוסטטיים) דווקא דפק את הצליל, אבל הוא המחיש שההשפעה קיימת ומאוד נשמעת. הכבלים שישנם (קרדאס) שיפרו מאוד, גם בתחום זה. וכן, דגמים טובים יותר עשוי עבודה טובה יותר. כבל של שוניאטה היה טוב יותר, של JPS מצוין וכך גם זה של האודינס (שהושווה לקרדאס).
בנוסף, מכשור ייעודי (כגון שנאי-מבדל) עושה הבדל דרמטי מאוד בדברים אלו - מאותן סיבות עם השפעה על אותם פרמטרים ובצורה כוללת (כמו זה של אקוויטק)..
כשושמעים, מזהים מיד: יותר מידע מוזיקלי ישיר (פרטים) ועקיף (במה, חלל), יותר שקט כולל, פחות תחושה אלקטרונית, יותר צלול וכאמור, יותר שקט "שחור" בין התווים.
- michael123
- חבר מכור קשה
- תגובות: 6161
- הצטרף: פברואר 2008
- מיקום: מרכז הארץ
- נתן תודות: 164 פעמים
- קיבל תודות: 37 פעמים
1) והאם יש למישהו הסבר לכך? רקע שלי הוא מתמטיקה, בפיזיקה לא הייתי משהוכבל חשמל טוב מאפשר להוריד את הרעש שיוצרת רשת החשמל ולצמצמם או לבטל השפעות והפרעות חיצוניות אחרות.....
2) למה לא לתת עדיפות למסנן חשמל שהוא רכיב אקטיבי ואז להשתמש בכבל חשמל רגיל?
3) על הכבל עצמו: האם ישנם כבלי חשמל high-end שמגיעים עם תקע 3 פינים ישראלי? (לא stuko). והאם שימוש במעביר שקע לא גורם להפרעות?
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag
- תגובות: 46438
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1967 פעמים
- קיבל תודות: 5087 פעמים
על מספר 3 אני יכול לענות, אני לא בטוח שמחיר כבל החשמל המדובר ($674) שם אותו בקטגוריית High-End, אך כל חברת כבלים לרוב מוכנה לייצר את כבלי החשמל מתוצרתה עם כל תקע, גם כזה ישראלי. במקרה שלפנינו, היצרן הסכים לייצר כבל כזה במיוחד עבור הביקורת.
- michael123
- חבר מכור קשה
- תגובות: 6161
- הצטרף: פברואר 2008
- מיקום: מרכז הארץ
- נתן תודות: 164 פעמים
- קיבל תודות: 37 פעמים
אני יודע שיש כבלים עם 4 אפסים, בכל זאת 600 דולר לכבל חשמל שם אותו בקטגוריה מיוחדת..ziv_r כתב:על מספר 3 אני יכול לענות, אני לא בטוח שמחיר כבל החשמל המדובר ($674) שם אותו בקטגוריית High-End, אך כל חברת כבלים לרוב מוכנה לייצר את כבלי החשמל מתוצרתה עם כל תקע, גם כזה ישראלי. במקרה שלפנינו, היצרן הסכים לייצר כבל כזה במיוחד עבור הביקורת....
יפה, תודה
לא ידעתי
לזיו: כבל חשמל במחיר כזה בחלט שם אותו בקטגוריה הנ"ל. חוצמזה, תחשוב שבמערכת מדובר במקרה הטוב בשניים-שלושה; לא מעט כסף עבור חוט חשמל שעולה פי 60 מאחד רגיל שעושה את עיקר העבודה.
למושם74: הקביעה "מעולם לא הוכח" בעייתית, כי השאלה כמובן מה הייתה צריכה להיות ההוכחה - ומהי הוכחה בהקשר הזה. האמירה "מעולם" לא לגמרי נכונה. ובכל מקרה, התופעה קיימת, וצריך פשוט להתנסות. כבר ציינתי כי היו הרבה תופעות שהתגלו דרך שמיעה ונטען עליהן כי אינן קיימות משום שלא הוכחו (ולא הייתה מדידה). כאשר המדידות הורחבו והועמק - בדיוק בגלל טענות כאלו - "התגלתה ההוכחה". העניין הוא שהיא לא התגלתה - היא הרי התגלתה קודם. מה שקרה הוא שהיא נמדדה וכומתה.
למיכאל: לגבי ההסברים, באתרים של החברות הנ"ל יש לא מעט; לגבי שימוש במסנן אקטיבי, ממה שאני יודע, הוא עושה דברים טובים וגם רעים - בעיקר פגיעה בדינמיקה ופגיעה בקבוצות תדרים מסוימות.
- michael123
- חבר מכור קשה
- תגובות: 6161
- הצטרף: פברואר 2008
- מיקום: מרכז הארץ
- נתן תודות: 164 פעמים
- קיבל תודות: 37 פעמים
יש. הכוונה שלי הייתה למקורות שונים, לא מ-"עוסקי בתחום"לגבי ההסברים, באתרים של החברות הנ"ל יש לא מעט...
אם יש לך לינק, אשמח מאוד לקרוא. אני לא סתם שואל, זה באמת מעניין אותי
יש לי שניים בבית, שהם בין הטובים שיש (על פי הביקורות למשל ב-HomeTheaterHiFi ו- What Hi*Fi)לגבי שימוש במסנן אקטיבי, ממה שאני יודע, הוא עושה דברים טובים וגם רעים - בעיקר פגיעה בדינמיקה ופגיעה בקבוצות תדרים מסוימות....
אני לא שםתי לב לשינוי לרעה ב-sound.
יותר מזה, היום רוב חברות ה-High-End, כמו Burmester וגם אחרים, וגם יצרני כבלי עצמם, כולל AUDIENCE-AV, מייצרים מכשירים כאלה.
- רונן
- חבר מכור קשה
- תגובות: 5684
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 1133 פעמים
- קיבל תודות: 159 פעמים
אין בעיה .יואלפלרמן כתב:רונן הגיב לאמור : יואל פרלמן היקר :
קראתי בעיון את תגובתך המצוטטת לעיל ,
קראתי שוב את התגובה , ולא יכולתי שלא להבחין בביקורת שלילית ועוינת כלפי וכלפי מה שכתבתי ! חבל ,
חבל מפני שאינך יודע מה יש לי בבית , ואתה עוד רושם ואני מצטט :
"המערכת שלך אינה מסוגלת להבדיל בין איכות בסיסית של מקור "
בתגובותי בפורום אני לא משמיץ או פוסל או עוין אף חבר , כל אחד עם דעתו ,
אך בוודאי אינני "משמיץ בין השורות " דעות של אחרים .
אינני מצפה לתגובה ,
אינני ממשיך להגיב בשירשור זה.
ובכל זאת, ברשותך, אגיב בגלל מספר סיבות
א. אם נפגעת צר לי מאוד
ב. התגובה שלי, למיטב הבנתי, לא הייתה שלילית - בכל מה שקשור לפן האישי - ובוודאי לא עוינת .
ג. לא התייחסתי למערכת שלך באופן קונקרטי, אלא העליתי עניין זה כאפשרות אחת מני רבות - אצלך או אצל אחרים - לגבי הקשרים דומים. לכן יש לראות את המשפט שכתבתי ואותו הבאת בנפרד בהקשר שלו.
ד. ההתיחסות שלי הייתה לטיעונים שהעלית.
ה. - ושוב: אם נפגעת אישית מהדרך, צר לי; זאת ממש לא הייתה הכוונה.
ו. אם הייתה חריפות מה בתגובה, בהחלט ייתכן והיא נבעה מהמסקנה שלך: שהכל עניין פסיכולוגי, תוצאה של שטיפת מוח וגימיקים של חברות.
ז. אמירה כזאת, מה לעשות, בהקשר כזה, משמעותה ביחס למה שכתבתי ברורה
ח. ובכל זאת: שלילי כלפיך - ממש , אבל ממש לא.
...
מיכאל כתב: "יותר מזה, היום רוב חברות ה-High-End, כמו Burmester וגם אחרים, וגם יצרני כבלי עצמם, כולל AUDIENCE-AV, מייצרים מכשירים כאלה".
את זה של בומייסטר אני מכיר. במצבו האקטיבי הוא מנקה את הצליל, אך פוגם בתחומים אחרים. במערכת מאוד יקרה ששמעתי (פרט לזאת של היבואן עצמו), שם הוא תפקד הוא הפריע יותר מאשר עזר. גם אצל היבואן המערכת ניגנה טוב יותר כאשר הוא היה מחובר אך כבוי.
מכשיר ששמעתי והיה מרשים בתרומתו ולא גבה מסים - חוץ ממהחיר הגבוה שלו-עצמו - הוא של אקוויטק.
בכל אופן, גם כבלי חשמל ייעודיים פעם "ניקו" אך הביאו בעיות. היום עניינים אלו מוכרים, והיצרנים מדגישים שבמוצרים העכשוויים שלהם זה לא כך.
- michael123
- חבר מכור קשה
- תגובות: 6161
- הצטרף: פברואר 2008
- מיקום: מרכז הארץ
- נתן תודות: 164 פעמים
- קיבל תודות: 37 פעמים
OKיואלפלרמן כתב:מיכאל כתב: "יותר מזה, היום רוב חברות ה-High-End, כמו Burmester וגם אחרים, וגם יצרני כבלי עצמם, כולל AUDIENCE-AV, מייצרים מכשירים כאלה".
את זה של בומייסטר אני מכיר. במצבו האקטיבי הוא מנקה את הצליל, אך פוגם בתחומים אחרים. במערכת מאוד יקרה ששמעתי (פרט לזאת של היבואן עצמו), שם הוא תפקד הוא הפריע יותר מאשר עזר. גם אצל היבואן המערכת ניגנה טוב יותר כאשר הוא היה מחובר אך כבוי.
מכשיר ששמעתי והיה מרשים בתרומתו ולא גבה מסים - חוץ ממהחיר הגבוה שלו-עצמו - הוא של אקוויטק.
בכל אופן, גם כבלי חשמל ייעודיים פעם "ניקו" אך הביאו בעיות. היום עניינים אלו מוכרים, והיצרנים מדגישים שבמוצרים העכשוויים שלהם זה לא כך....
תודה
