Western Digital תשיק סופשבוע הקרוב כונן בנפח 2TB

compman112 · שליחה 15/01/2009 0:58

כמה זמן לוקח לסרט שיוצא בקולנוע בארה''ב - לצאת לרשת בHD?

בזמן האחרון באמת יש סרטים טובים בקולנוע.

ובאמת יש תקופות של יובש, אז רואים סדרות, או סרטים ישנים שעדיין לא נגעת. זה נקרא "לאגור" .

leyaniv · שליחה 15/01/2009 4:13

בדיוק היום קניתי שני כוננים WD10EACS אחרי שחיכיתי כחודש לכונן הזה (WD10EADS) שכבר זמין בארה"ב מזמן. חשבתי להזמין מ-eBay אבל כונן קשיח זה משהו שצריך אחריות יותר מכל חלק אחר במחשב... לא יכולתי להמשיך לחכות כי אני עובד כרגע עם מערך RAID5 שחסר לו כונן וכדאי שאני אחליף את כל המערך לפני שאני אתחיל לאבד מידע...
כשקניתי את הכוננים בדקתי טוב שמדובר בגרסה של ה-3 פלטות ולא ה-4 פלטות הישנה. אבל עדיין לא פתחתי אותם כי עוד לא החלטתי סופית אם להשתמש בהם או לחכות לדגם החדש יותר שהבנתי שהוא חסכוני יותר ואולי גם שקט יותר (ואולי לא כי ההשוואות הן לדגם עם ה-4 פלטות...) דעתכם?

udif · שליחה 15/01/2009 10:06

אם יש לך מערך RAID5, לא שלם, כונן גדול יותר לא יעזור לך ( אלאאם כן אתה עובד עם איזה LVM או Matrix RAID של אינטל).
מעבר לכך, אם אתה בטוח שזה הדגם של 3 הפלטות (אפשר לדעת לפי הצורה החיצונית), הניחוש שלי הוא שהכונן צורך אותו הספק כמו ה- WD10EADS.

לגבי ה- 2TB -קודם כל שהוא יגיע לארץ, אח"כ תראה בכמה הוא ימכר (בטוח שיותר מ-2כונני 1TB). ערך הכוננים שלך יורד כל יום, ואם תרצה להחזיר אותם (אם תוכל בכלל), תקבל זיכוי לפי השווי הנוכחיולא מה ששילמת.

אם המערך שלך יפול בינתיים, אתה תאכל את הלב שלאהכנסת את הכונן פנימה קודם לכן כשיכולת.

leyaniv · שליחה 15/01/2009 13:38

אני לא רוצה להשתמש בכוננים של הטרה במערך הישן. אני רוצה להעיף את המערך הישן ולעשות מערך RAID1 של שני כונני טרה.
RAID5 היה פתרון מתאים לפני שנתיים (כשנפחים גדולים היו יקרים) אבל עכשיו אני רוצה לעבור למערך RAID1.

אני בטוח שהכונן הוא 3 פלטות... השוואתי לפי תמונות, תת-דגם, תאריך יצור. הכל תואם לכוננים של ה-3 פלטות. הגיוני באמת שכונן זהה לחלוטין ל-WD10EADS חוץ מגודל הפאבר (32 מגה) שלמיטב הבנתי אין לו השפעה משמעותית על ביצועי הכונן.

הכוננים סגורים הרמטית עדיין, לא תהיה בעיה להחזיר לדעתי. אני לא רוצה את הדגם של ה-2TB אלא את הדגם החדש של ה-1TB. בגלל שעכשיו אני יותר משוכנע שאין סיבה לחכות לדגם החדש אני יפתח את הכוננים ויציל את המידע שלי לפני שיהיה מאוחר מידי...

תודה!

udif · שליחה 15/01/2009 20:25

לא ברור לי למה אתה חושב ש- RAID5 כבר לא מתאים אבל RAID1 כן. איזה יתרון יש ל-RAID1?
ב- RAID5 אתה מבזבז פחות נפח על יתירות, וזה לא משנה מה גודל הדיסקים שלך, הרווח באחוזים קבוע (מול RAID1)

החסרון היחיד של RAID5 הוא שלוקח זמן לבנות מחדש את המערך. שמעתי טענה ש- RAID5 ימות בשנה-שנתיים הקרובות כי ככל שהדיסקים גדלים, גדלה גם ההסתברות שתחטוף שגיאה נוספת במהלך השחזור לדיסק החדש. קצב גידול הנפח גבוה מקצב גידול קצב הקריאה והכתיבה, ולכן הזמן שלוקח לעבור על כל הנתונים בכונן שלם הולך ומתארך.

לגבי ה- WD10EACS:
האם הצלחת להבטיח מראש שתקבל דגם עם 3 פלטות (או שזה היה פשוט הימור/מזל) , ואם כן איך? איפה קנית?

leyaniv · שליחה 15/01/2009 22:12

ל-RAID1 יש כמה יתרונות על פני RAID5 של 3 כוננים. למעשה היתרון היחידי שאני רואה ל-RAID5 הוא הנצילות של שטח האחסון. חוץ מזה הסיבולת של RAID1 טובה יותר והביצועים טובים יותר במיוחד אם מדובר בבקר שמובנה בלוח (אין צורך לבצע חישובי Parity). וגם פחות כוננים במארז = פחות רעש ופחות צריכת חשמל.

RAID5 התאים לי בזמנו. רציתי לבנות מערך של לפחות 500GB אבל היה יקר אז לקנות 2 כוננים של 500GB אז קניתי 3 כוננים של 250GB. עכשיו כשנפח אחסון גדול נהיה זול יותר אין לי סיבה להמשיך להשתמש במערך מסוג זה. בנוסף, פעמיים קרה לי שבלי שום סיבה ברורה המערך היה צריך לבנות את עצמו מחדש, וזו פעולה של בערך חצי יום. לזכותו של המערך יאמר שהוא הציל את המידע שלי אחרי שאחד הכוננים מת. לכן אני לא מצטער על כלום אבל כרגע אני מעדיף לעבור למערך RAID1.

קניתי את הכוננים בנעה מחשבים בחיפה. אלו היו שתי היחידות האחרונות במלאי אבל סביר להניח שגם המלאי החדש שלהם יהיה 3 פלטות. לפני שקניתי ביקשתי לראות את הכונן ובדקתי את הדגם שלו. הדגמים הבאים אמורים להכיל 3 פלטות לפי דיווחים בפורומים בחו"ל:
WD10EACS-??D6B0
WD10EACS-??D6B1
במקום הסימני שאלה יהיה ברוב המקרים הספרות 00 שמעידות על כונן OEM. אין משמעות לספרות האלו.

אפשר גם להבדיל בינהם לפי המראה. הכונן עם ה-3 פלטות הוא הכונן מימין בתמונות

michael123 · שליחה 15/01/2009 22:14

RAID5 יותר מהיר בקריאה מאשר RAID1
ימות?? לא בעשור הקרוב..
כל הלקוחות הגדולים שלנו משתמשים ב-RAID5 (מערכות STORAGE מאוד יקרות.. מיליוני דולרים)

יש גם RAID6, אבל הוא פחות נפוץ

leyaniv · שליחה 15/01/2009 22:53

אני דיי בטוח ש-RAID5 של שלושה כוננים איטי יותר מ-RAID1 של שני כוננים על בקר שמובנה בלוח אם, גם בקריאה וגם בכתיבה. אין מה להשוות למערכות של שרתים שיש להם עשרות כוננים ושבבים יעודיים לחישוב PARITY.

michael123 · שליחה 15/01/2009 23:27

leyaniv כתב:אני דיי בטוח ש-RAID5 של שלושה כוננים איטי יותר מ-RAID1 של שני כוננים על בקר שמובנה בלוח אם, גם בקריאה וגם בכתיבה. אין מה להשוות למערכות של שרתים שיש להם עשרות כוננים ושבבים יעודיים לחישוב PARITY.
...

נכון, שם מדובר על מערכות SAN, חיבורי FC, בקרים יעודיים ודיסקים שכל אחד עולה 1500 דולר

אבל גם בבית במקרה שלך, RAID5 קורא במקביל משלושה דיסקים.. RAID1 מדובר על דיסק בודד בלבד

leyaniv · שליחה 16/01/2009 2:08

לפי מה שידוע לי, RAID1 קורא משני כוננים בו זמנית ועל כן מהירות הקריאה כפולה (בתאוריה). בכתיבה הוא כותב לשני הכוננים בו זמנית ולכן מהירות הכתיבה שווה לכונן האיטי מבינהם...
RAID5 מתוך 3 כוננים קורא בכל רגע נתון רק מ-2 כוננים כי בכונן השלישי נמצא ביט ה-PARITY. הכתיבה איטית משמעותית כי יש צורך בחישוב PARITY....

michael123 · שליחה 16/01/2009 4:16

לפי מה שידוע לי, RAID1 קורא משני כוננים בו זמנית ועל כן מהירות הקריאה כפולה (בתאוריה). בכתיבה הוא כותב לשני הכוננים בו זמנית ולכן מהירות הכתיבה שווה לכונן האיטי מבינהם...
...

זה תלוי בבקר ובמערכת הפעלה. אבל כעיקרון זה לא כך. אם אתה רוצה מקביליות, תתקין RAID 1+0, מה שנקרה גם RAID 10
פעם ראשונה שאני שומע ממישהו ש-RAID-1 משפר ביצועים. RAID-1 זה mirror

RAID5 מתוך 3 כוננים קורא בכל רגע נתון רק מ-2 כוננים כי בכונן השלישי נמצא ביט ה-PARITY. הכתיבה איטית משמעותית כי יש צורך בחישוב PARITY....
...

זה גם לא כך. הקריאה מתבצעת בבלוקים, ולמעשה בחבילות של בלוקים, לא ביט אחרי ביט
כך שהקריאה מתבצעת במקביל מכל הכוננים.

מבחינת ביצועים / שרידות / מחיר RAID-5 נותן תמורה טובה
אם לשלב RAID-5 עם policy של גיבויים אז זה מכסה בגדול על החסרונות שלו

מה שכן, בסביבה מרובת כתיבות (כמו בסיסי נתונים), לא מומלץ לשים RAID-5 אלא RAID-10

TangoMan · שליחה 24/01/2009 9:12

michael123 כתב:
לפי מה שידוע לי, RAID1 קורא משני כוננים בו זמנית ועל כן מהירות הקריאה כפולה (בתאוריה). בכתיבה הוא כותב לשני הכוננים בו זמנית ולכן מהירות הכתיבה שווה לכונן האיטי מבינהם...
...
זה תלוי בבקר ובמערכת הפעלה. אבל כעיקרון זה לא כך. אם אתה רוצה מקביליות, תתקין RAID 1+0, מה שנקרה גם RAID 10
פעם ראשונה שאני שומע ממישהו ש-RAID-1 משפר ביצועים. RAID-1 זה mirror

RAID5 מתוך 3 כוננים קורא בכל רגע נתון רק מ-2 כוננים כי בכונן השלישי נמצא ביט ה-PARITY. הכתיבה איטית משמעותית כי יש צורך בחישוב PARITY....
...
זה גם לא כך. הקריאה מתבצעת בבלוקים, ולמעשה בחבילות של בלוקים, לא ביט אחרי ביט
כך שהקריאה מתבצעת במקביל מכל הכוננים.

מבחינת ביצועים / שרידות / מחיר RAID-5 נותן תמורה טובה
אם לשלב RAID-5 עם policy של גיבויים אז זה מכסה בגדול על החסרונות שלו

מה שכן, בסביבה מרובת כתיבות (כמו בסיסי נתונים), לא מומלץ לשים RAID-5 אלא RAID-10
...

צודק 100%...
RAID 0 - נותן את הביצועים הטובים ביותר כי אין יתירות בכלל והמידע מפוזר על כמה דיסקים (פניה במקביל - מהירות גבוהה יותר).
RAID 1 - אין שיפור בביצועים (אבל גם לא פגיעה). יש יתירות מלאה (MIRROR. מה שמוביל בהכרח ליעילות מופחתת בשטח (2 דיסקים נותנים נפח של דיסק בודד). לכל דיסק יש גיבוי מלא ולכן כל דיסק יכול לקרוס עם יכולת שיחזור מלאה.
RAID 5 - משתמש ב-3 דיסקים לפחות ואמור לתת גם שיפור בביצועים (אבל לא כמו RAID0) וגם יתירות (דיסק אחד מתוך 3 יכול תיאורטית לקרוס ולא להביא לאובדן מידע כלל).

חוץ מאלה יש גם את כל הסוגים המשוכללים יותר שדורשים בקר/תוכנה מיוחדת...

שליחה 27/01/2009 9:49

המוצר זמין כבר למכירה.
http://www.engadget.com/2009/01/26/west ... australia/
מי הראשון שירכוש?

udif · שליחה 27/01/2009 10:09

בעקבות הבלאגן עם סיגייט והצורך לגבות דיסק של 1.5TB שמלא יותר מ-50% בדקתי אתמול את מצב המלאי של ה- WD20EADS ומצאתי אותו רק באנגליה (ואם אני זוכר נכון הוא היה בסטטוס של מועד אספקה של מספר ימים).

בדיוק בזמן...

שבלול · שליחה 27/01/2009 10:29

אופס... חזרתי אחרי מה שכבר נאמר

EyalR · שליחה 23/02/2009 12:29

האם הכונן כבר נמכר בארץ?

שליחה 23/02/2009 12:47

לא בארץ ולא בחו"ל, זו הייתה הכרזה "על הנייר" בלבד ללא זמינות מוצרים מיידית.

EyalR · שליחה 23/02/2009 13:28

טוב, כנראה שאקנה 1TB במקום

moishe_v · שליחה 23/02/2009 13:32

EyalR כתב:טוב, כנראה שאקנה 1TB במקום
...

עדיף כבר 2 דיסקים של 1 מאשר 1 של 2 טרה
תחשוב רק מה קורה אם נופל לך כזה דיסק
(רמז-תסתכל על החתול שלך)

EyalR · שליחה 23/02/2009 13:55

הנדל"ן במארז יקר.

נ.ב.
זה לא החתול שלי, שלי יותר חמוד