למה סטרימר ולא מחשב htpc

Shed · שליחה #21 09/01/2009 19:20

toxin כתב:מה עם הארד דיסק? מארז? עכבר אלחוטי ומקלדת? שכחת אותם?
...

לא שכחתי הארד דיסק או מארז. מקלדת ועכבר - לא צריך. עדיין - מ-2000 שקלים ישאר לך עודף.

(אגב, גם הסטרימר לא מגיע עם הראד דיסק...).

שליחה #22 09/01/2009 19:38

מתוך עניין, מהו זמן ה Boot?
אם אני לא טועה, השוותם את זמן ה Boot מול TViX 6500, נכון?

לא שזמן Boot הוא יתרון כלשהו, הרי מי מכבה בכלל את ה HTPC? ובמזרימי מדיה מבוססי NMT, אני מאמין שכולם משתמשים במצב Standby כאשר יציאה ממנו עולה שנייה בודדת.
לגבי זמן ה Boot של ה 6500, רק בגלל זמן ממושך זה הפסקתי לכבות אותו.

toxin · שליחה #23 09/01/2009 20:06

BOOT זה הזמן העובר ב"הדלקה קרה" של המחשב עד לעלייה של המערכת ההפעלה. גם במחשב מהיר מאוד קשה לי להאמין זה פחות מ25 שניות.
SHED אם התכוונת לזמן שהסטרימר עושה בוט ממצב כבוי לגמרי אז לא הבנתי אותך נכון. התכוונתי ממצב STANDBY.

Itay_Pollak · שליחה #24 09/01/2009 21:11

נעשה פשוט שד -
נראה כמה זמן ייקח לי לייצב ולהגדיר את המחשב שאני רוצה להרים לעבודה - ואז נהיה יותר חכמים.

השאלה העיקרית היא מה המטרה...

מי שרוצה להזרים סרטים ומוזיקה - לא צריך יותר מסטרימר

olorin · שליחה #25 09/01/2009 21:29

כבעל פופקורן 100 אני לא חושב שהוא עולה יותר מהר מהמחשב אבל לא בדקתי זמנים.

Shed · שליחה #26 10/01/2009 2:15

toxin כתב:BOOT זה הזמן העובר ב"הדלקה קרה" של המחשב עד לעלייה של המערכת ההפעלה. גם במחשב מהיר מאוד קשה לי להאמין זה פחות מ25 שניות.
SHED אם התכוונת לזמן שהסטרימר עושה בוט ממצב כבוי לגמרי אז לא הבנתי אותך נכון. התכוונתי ממצב STANDBY.
...

boot - ממצב של מכשיר כבוי (לצורך העניין, מחוץ לחשמל) ועד המצב בו יש GUI ושליטה מלאה. (קרי אפליקציה עלתה).

נא לזכור שגם הסטרימרים מריצים מערכת הפעלה (לינוקס) ולכן יש להם זמן boot לא מבוטל.
לעומת זאת, במחשב, ניתן לבצע אופטימיזציה של התהליכים והמודולים שנטענים ובכך לקצר את זמן העליה.

נעשה פשוט שד -
נראה כמה זמן ייקח לי לייצב ולהגדיר את המחשב שאני רוצה להרים לעבודה - ואז נהיה יותר חכמים.

השאלה העיקרית היא מה המטרה...

מי שרוצה להזרים סרטים ומוזיקה - לא צריך יותר מסטרימר
...

אכן עלית על נקודות המפתח בהחלטה סטרימר vs מחשב:
1.מחשב דורש עקומת לימוד עבור ההתקנה והקנפוג הראשוניים (אינו דורש כלום עבור תפעול שוטף.
2. שאלת השאלות: המטרה (או מה מנסים להשיג).

Batnun · שליחה #27 10/01/2009 2:39

Shed, אני מאוד אשמח אם תתן תיאור מפורט של החומרה והתוכנה
שבהם אתה משתמש ל-HTPC.

אני כרגע עומד לפני קניה והרכבה של אחד (חיכיתי ל-Mac-Mini החדש,
אבל לא יצא מזה כלום

)

Batnun

שליחה #28 10/01/2009 11:17

תעשה חיפוש על המדריך של Shed על MythTV

שליחה #29 10/01/2009 14:00

חבר'ה..

תרדו מעניין ה- BOOT הזה,
הוא משתנה מאוד שולי בהתלבטות בין שתי האופציות..
תשמרו אוויר, יש פרמטרים הרבה יותר אקוטיים להתנצח לגביהם..

שליחה #30 10/01/2009 16:35

Giliboy, כמובן, אך מכיוון שהצהירו על זמן נמוך כזה - הייתי מעוניין מאוד לדעת מהו עבור ה HTPC המדובר. בנתיים אף אחד לא מוסר משום מה את הנתון.

Lior_M · שליחה #31 10/01/2009 17:23

Giliboy כתב:חבר'ה..

תרדו מעניין ה- BOOT הזה,
הוא משתנה מאוד שולי בהתלבטות בין שתי האופציות..
תשמרו אוויר, יש פרמטרים הרבה יותר אקוטיים להתנצח לגביהם..
...

לא יכולתי לנסח את זה טוב יותר,
HTPC עדיף על סטרימר בגלל זמן ה boot ? יאללה שיהיה.
אותי זה לא משכנע..

Shed · שליחה #32 10/01/2009 17:40

לא אמרתי ש-HTPC עדיף על סטרימר בגלל BOOT time. כן אמרתי שגם בפרמטר הזה - HTPC לוקח (וכן, אני מסכים שהוא שולי).
לזיו - עשיתי מספר מדידות עכשיו על המערכת שלי, כל המדידות נעשו עד למצ של ניגון וידאו או אודיו. להלן התוצאות:
1. זמן boot נע מ-28 ל-32 שניות כאשר DHCP מופעל. הגדרה של IP סטטי קיצצה כ-5 שניות נוספות. יש לציין שהמחשב שלי משמש גם כשרת ביתי מלא וטוען לא מעט סרביסים.
2. זמן reboot (אני רואה וידאו, מבצע ריבוט) גירד את ה-50 שניות מלמטה.

נחזור לנושא הדיון - עם HTPC אפשר לעשות יותר, הרבה יותר, ובצורה הרבה יותר נוחה.
החסרון של HTPC הוא התקנה ומחיר.

toxin · שליחה #33 10/01/2009 17:42

חסרון משמעותי אתה לא חושב? בימים של מיתון מחיר הוא פקטור גדול

שליחה #34 10/01/2009 18:23

ziv_r כתב:Giliboy, כמובן, אך מכיוון שהצהירו על זמן נמוך כזה - הייתי מעוניין מאוד לדעת מהו עבור ה HTPC המדובר. בנתיים אף אחד לא מוסר משום מה את הנתון.
...

הנה, Shed מסר את הנתון..

23-28 שניות בשביל שרת עמוס serviceים כאשר ה- IP סטטי זהו נתון בהחלט יפה, אבל עדיין לא משכנע.
למען האמת, גם אם הנתון הזה היה אפסי, אותי הוא לא היה מקרב לצד השני..
אגב, זמן ה- BOOT עבור ה- 6500 בגרסת ה- 99.3.85, ללא רשת, עומד על 53 שניות.

לא מאמין שהפעלתי Timer על השטות הזו..

Lior_M · שליחה #35 10/01/2009 18:25

toxin כתב:חסרון משמעותי אתה לא חושב? בימים של מיתון מחיר הוא פקטור גדול
...

ויש עוד פקטורים..
זמן עבודה, וידע .. שכידוע אין לכולם ( התקנה, קנפוג, התעסקות עם קודקים וכיו"ב ).

בוא נגיד שהפתרון להדיוטות ולכאלה שאין להם זמן מיותר ( כמוני למשל ) זה סטרימר.
השאר יכולים להמשיך לבצע סימולציות של ביקוע האטום על ה HTPC שלהם במקביל כמובן
לצפיה בסרט 1080P עם פס קול של 13.1 ערוצים ובביטרייט ממוצע של 9874535436546Kb/s

Shed · שליחה #36 10/01/2009 18:41

Lior_M כתב:
toxin כתב:חסרון משמעותי אתה לא חושב? בימים של מיתון מחיר הוא פקטור גדול
...
ויש עוד פקטורים..
זמן עבודה, וידע .. שכידוע אין לכולם ( התקנה, קנפוג, התעסקות עם קודקים וכיו"ב ).

בוא נגיד שהפתרון להדיוטות ולכאלה שאין להם זמן מיותר ( כמוני למשל ) זה סטרימר.
השאר יכולים להמשיך לבצע סימולציות של ביקוע האטום על ה HTPC שלהם במקביל כמובן
לצפיה בסרט 1080P עם פס קול של 13.1 ערוצים ובביטרייט ממוצע של 9874535436546Kb/s
...

אז כאן אתה טועה ובגדול. כי דווקא סטרימר הוא מוצר ל-power user, כזה שיודע להוריד, להוסיף כתוביות, להתקין תוכנות עזר על מחשב מהצד כדי לסדר GUI יפה וכו' וכו'.
דווקא HTPC, לאחר ההתקנה (וזה ממש לא משנה אם לא אתה התקנת אותו אלא מישהו עזה זאת בשבילך) הוא מוצר שלא מצריך שום ידע תפעולי. קח את השלט ותתחיל להינות.

שליחה #37 10/01/2009 18:44

בתאוריה זה באמת כך, במציאות - בעלי HTPC תמיד מחזיקים מקלדת בקרבת מקום.

Shed · שליחה #38 10/01/2009 18:49

ziv_r כתב:בתאוריה זה באמת כך, במציאות - בעלי HTPC תמיד מחזיקים מקלדת בקרבת מקום.
...

ממש לא נכון. משתמשי VMC מחזיקים מקלדת בקרבת מקום. אצלי בסלון אין מקלדת (אין שום מקלדת או עכבר מחוברים ל-HTPC שלי), אני יודע שגם אצל כמה ממשתמשי sage tv כאן בפורום המצב זהה.

שליחה #39 10/01/2009 19:16

Shed

הניסיונות שלך לצייר את ה- HTPC כמוצר נוח לשימוש/תחזוקה לעומת Streamer הינן קרב אבוד מראש, ומסיבות מאוד אובייקטיביות.
אגב, התוצאה תהיה זהה אם רק ננסה לצייר את ה- Streamer כמוצר גמיש יותר מ- HTPC,
לא יהיה לנו ,מעודדי הסטרימר, Case בעניין הזה..

ה- Trade off מאוד ברור פה:
גמישות עבור ה- HTPC לעומת 0 התעסקות/תחזוקה עבור ה- Streamer.
או אם תרצה:
עלויות תקורה עבור HTPC מול חוסר גמישות עבור ה- Streamer.

נראה לי שבזה כל העניין.

toxin · שליחה #40 10/01/2009 19:23

האמת שלא כל כך ברור לי איך HTPC גורו מנסה לשכנע בעליונות המחשב בפורום שמיועד כמעט לגמרי לבעלי סטרימרים..