תגובות למבחן רסיברי העל פרק ג´ - פיוניר LX90

[avnerbel]

ה Z11 של ימהה? הימהה עולה בארה"ב 2800 דולר ואילו ה 09 4400 דולר. אני כבר לא מדבר על המחירים בארץ....
האם יש הצדקה מבחינה איכותית להפרש המשמעותי במחיר ביניהם?

...

בכמה מילים
המאמר לא חידש לי הרבה קראתי מאמרים דומים שהגיעו למסקנה דיי זהה
המכשיר טוב אבל לא מצויין
וביחס תמורה למחיר ממש לא שווה את הכסף
מסך הLCD אינו הצדקה לשלם מחיר לא שפוי על מוצר סביר
ה Z11 ה דנון 5308 ועוד רבים וטטבים בהחלט נותנים את אותה התמורה בפחות כסף

אם מישהו כלכך רוצה לשלם על המוצר הנוכחי בגלל ששם החברה היא פיונייר
או בגלל שהמוצר נקרא ספינת הדגלל של ... אז שיבושם לו

דרך אגב גם ספינות דגל טובעות

[איתי_הגיתי]

אדיקט, רסיברים שמכיילים את הסאב: ימהה, אונקיו, דנון.
avnerbel, מי אמר שמישהו רוצה לשלם?
מה אתם כועסים על המחיר?
זה עניין של שיווק ומיתוג.
אם היינו בוחנים ב.מ.וו סידרה 7 הייתם כועסים שהיא יקרה?
זה המודל וזהו.
ברור לכולם שה LX81 נותן אותו הדבר בפחות כסף.
ה 91 הוא ה"דגל" מבחינת פיוניר. המחיר "מכויל" לפי פילוח השוק העולמי
שלהם, והם עושים את החישוב כמה לבקש על מוצר.
לכל מדבקה יש מכסה.
מאירקה, אני לא יודע עם ההבדל מצדיק 2200$. אין באמת הצדקה, זה סתם רסיבר, לא משהו שאפשר להצדיק.
אבל למי שהכסף לא מהווה בעיה, ויש אנשים ש $2K זה לא כסף בשבילהם,
אז לדעתי הפיוניר עדיף.

[ziv_r]

יופי של ביקורת
מעניין למה ההגברה של ICE Power לא הניבה תוצאות טובות בסטריאו, היא בהחלט הגיעה כאן עם הספק גבוה, את הצ'יפים חברת B&O מכינה ומה שנותר לחברת פיוניר לעשות זה רק לשלב אותם ברסיבר, הגברה מסוג זה אמורה להיות מצויינת.

[oferlaor]

אם יש למישהו בעיה עם התמחור, בבקשה לרשום את התלונות בשרשור התלונות על המחירים.

כל אחד יכול לקבוע לו את המחיר שהוא רוצה, זה בפירוש מכשיר שמיועד לקהל יעד מאוד מסויים שירכוש אותו אך ורק אם הוא יהיה ברמת מחיר מספיק גבוהה.

[Itay_Pollak]

כשאתם מדברים על כיול של הסאב? על מה מדובר בדיוק
כי בLX70 הוא עושה דברים כאלה ואחרים עם הסאב, ובין השאר אומר לך להנמיך אותו אם הוא חזק מידיי - אבל אין משחק עם פאזות וכד'.
הוא בודק מה המרחק שלו והמיקום.
אז מה עוד יש לעשות בדיוק?

[oferlaor]

ziv_r,

כבר בעבר היו דיווחים על הנושא הזה. ההגברה הזו פונה לטעם ספציפי (היא מאוד בהירה בד"כ).

בכל מקרה, לדעתי בסטריאו יש הרבה מאוד טעם, כך שמכשיר אחד יכול להיות לטעמו שלא אחד בעוד שאחר יעדיף ציוד אחר.

ממה שאני מרגיש, הטעם ברב ערוצי הוא יותר הומוגני (עדיין יש לא מעט מחלוקות וטעם אישי, אך הטעמים פחות קיצוניים מאשר במוזיקה).

[danlior]

איתי,

יופי של סקירה. שאלה: איך חתימת הסאונד בסטריאו עומדת מול ההגברה של ה-D200 (בהנחה שמתעלמים מהשפעת הפרה)?

בק"ב, מה ההבדל בין ה-LX90 ל-LX81?

[איתי_הגיתי]

lawpower
ה 90 לא נוגע בעקומת התדרים, הגרף EQ של הסאב, ולכן לא עושה לו תיקון חדר.
הסאב למעשה ללא room correction. הוא כן מכוון לו מרחק ועוצמה. אכן בשלב הכיול המכשיר ביקש ממני
להנמיך אותו כל כך, שהסאב כבר היה כמעט מכובה. הוא ממש התעקש לא לשמוע את הסאב, זה היה קצת מוזר.
הרסברים האחרים בהחלט עושים RC לסאב, מתקנים לו את העקומה לפי החדר והכל.
ziv_r, בנוגע לסטריאו, אני לא בטוח שוואטים לבד קובעים, כלומר ההספק הגבוה תרם לדינאמיות של הרמקולים, אתה בהחלט שומע אותם עומדים דום ועושים כל מה שהרסיבר אומר.
המערכת נעורה לחיים, ממש מורגש.
לגבי עומק הצליל, הגוף שלו, הטון, אלה דברים שמגברים שונים באים עם תכונות שונות.
אני לא התחברתי לצליל הזה כצליל.
יש ל 90 הרבה יתרונות שציינתי. זה מגבר די רב יכולת. הוא ממש הפתיע אותי בשמיעה ראשונית.
אתה חוטף מכה בפנים של מידע ודינאמיקה, מיקרו ומקרו.
רק במוזיקה, מה לעשות, אני רגיל לציוד אחר, עם איכויות סאונד אחרות.
יכול להיות שעם רמקולים אחרים, ה ICE יעשה עבודה טובה.
ה TACT שלי גם הוא פחות התאים לדובל, והוא היה חתונה מושלמת לפוקל 926 שהיו לי לפני שנתיים.
בקיצור, זה עניין של התאמה גם.
danlior
אין לי איך לבודד את ה ICE מהפרה של הפיוניר. אז אני לא יודע ממה נובעת חתימת הצליל,
ושמעתי את ה D200 דרך פרה מנורות של VAC, אז אין לי איך להשוות באמת בין שתי החיות האלה.
לא שמעתי את ה 81. יש דיווחים שמדובר בזהות.

[esloan]

תודה על הסקירה המאלפת. מרתק.

[ADICT]

בקצור ,פיוניר(כשמה כן היא..)כחלוצה הלכה על הרפתקאה לא קטנה עם הסוג והסגנון הנל של ההגברה!ולא בטוח שזה הכוס תה של כולם!ולא כל הרפתקאה היא מוצלחת...(גם אם זה של פיוניר...)וימים יגידו....ולגבי התמחור של המכשיר והפלח שפיוניר מכוונת אליו,גם הדגל הקודם שלהם היה מכוון בתחילתו למגזר מסויים,והאמינו לי זה לא המגזר שלי... אך היום כבעלים גאים שלו ניתן לאמר שגם מי שעם מינוס, פיוניר מכוונת אליו בסופו של דבר... כי הפלח העליון עסוק בלעשות את הכסף,ואנו בלשמוע מוסיקה, ואם פיוניר תסמוך עליהם תפשוט רגל ..ולי נראה שפיוניר העזה פה קצת יותר מדי....אך עוד חזון למועד!!!

[OferL]

איתי
מאד נהניתי לקרוא. יש על מה לפנטז...

[oferlaor]

ADICT,

לכל חברה יש את הרסיבר על שלה, זה כמו המכוניות בפורמולה 1 - אתה לאו דווקא רוכש אותן אך הטכנולוגיה ברמות הגבוהות מטפטף די מהר לרמות שמרביתנו יכולים כבר להרשות לעצמם (ע"ע RC).

[ADICT]

ADICT,

לכל חברה יש את הרסיבר על שלה, זה כמו המכוניות בפורמולה 1 - אתה לאו דווקא רוכש אותן אך הטכנולוגיה ברמות הגבוהות מטפטף די מהר לרמות שמרביתנו יכולים כבר להרשות לעצמם (ע"ע RC).

...

אני מסכים איתך עופר,אך התכוונתי שהקודם שלהםVSA-AX10AI גם היה גבוהה מאוד בצמרת בזמנו,והיום רכשתי אותו במחיר נמוך ועוד חדש!כך שסימני הזמן לא פוסחים גם על ספינות באשר הם..

[guyezra]

ביקורת מצויינת!

תודה

[serge]

כרגיל, סקירה מעניינת ומקיפה. תודה רבה!

יהיה מעניין לקרוא סקירה השוואתית של ה81 מול ה90 מן העבר האחר ומול ה71 מן העבר האחר.

[saar156]

מאוד נהניתי לקרוא , סקירה מאוד יסודית עם חוש הומור וצילומים יפים מזוויות מעניינות.

תודה

[ADICT]

http://www.service.pioneer-eur.com/pees ... C-LX90.pdf מה רע לקרוא את המניואל,ולפנטז שהוא אצלך בסלון

[חיים]

איתי
תודה רבה ,סקירה מאלפת
ללקק את האצבעות

[avnerbel]

avnerbel, מי אמר שמישהו רוצה לשלם?
מה אתם כועסים על המחיר?
זה עניין של שיווק ומיתוג.
אם היינו בוחנים ב.מ.וו סידרה 7 הייתם כועסים שהיא יקרה?
זה המודל וזהו.

...

איתי וליאור
לרגע לא אמרתי שיש לי בעיה עם המחיר בארץ מסיבה פשוטה המחיר בארץ לא מעניין אותי כל אחד שיגבה כמה שהוא רוצה

כתבתי בברור שבמאמר אחר שקראתי כבר לפני כמה חודשים המסקנה הייתה ברורה
ודומה בדיוק לאור אותם המסקנות שהתקבלו כאן
המכשיר בסדר אבל לא יותר מזה מאותם סיבות שציין איתי במאמר
עיבוד תמונה,איכות במוסיקה ועוד
המסקנה במאמר ההוא לא אמרה שהמכשיר לא טוב אלא שהוא שווה למכשירים זולים
ולכן לא בהכרח המחיר מוצדק למרות הגברת ה ICE POWER
כ 7K$ לעומת מכשירים ב 2K פחות.

איתי כשתבחן את BMW סידרה 7 אני מבטיח לא להעיר לגבי המחיר
מה שכן אני מניח שאם תבחן מרצדס C200 ותגיד שהמחיר כמו סידרה 7
בגלל המיתוג אתה מבין שיש כאן בעיה

[זמר]

יישר כח לאיתי תענוג לקרוא את המבחנים שלך אני שמעתי את ה90 הנל היה תענוג לאוזן לכל השואלים מה יותר טוב z11 או ה90 שוב זה שתי סיפנות ענקיות לטעם אישי . תישאלו אותי? חודש וחצי אני עם הz11 אני מאושר ונדהם כל פעם מחדש מהייצירה שימהה הביאו במיוחד עם ה 11.1 הערוצים בחדר . שניהם אותה ליגה מחיר כל אחד יעשה חישוב עם עצמו . ותודה לאיתי אתה ענק