עזרה בקניית מגבר

[Avishh]

שלום

אני חובב מוסיקה, אמנם לא אודיופיל, אבל מייחס חשיבות רבה לסאונד טוב.
עד היום ציוד האודיו שלי בחדר היה:
- מגבר Yamaha RX-396
- זוג רמקולים Wharfedale d8.3
- נגנים:
- לפטופ (לצערי, מקווה להחליפו בנגן דיסקים יעודי)
- סינתיסייזר Korg Triton
- פטיפון Technics sl-d2

אני מאוד מרוצה מהשילוב, ועם זאת ניתנה לי ההזדמנות לשדרג את המגבר.

רציתי לדעת על איזה מגבר דו ערוצי (או רסיבר) במחיר סביר ובאיכות לפחות כמו זה שציינתי אתם ממליצים. אשמח מאוד גם לקבל הצעות מחיר, אם יש לכם אחד למכירה שעונה על הדרישות.
דרישות עיקריות:
- חשוב מאוד שתהיה כניסת פונו (לפטיפון).
- שיהיה בעל 3 ערוצים לפחות, בנוסף לערוץ הפונו.
- שיהלום היטב את שאר הציוד שהזכרתי.

אין צורך במשהו אודיופילי הארדקור, וכמובן שגם התקציב לא יאפשר, אבל העסק צריך להשמע טוב.

אודה אם תוכלו לתת לי קווים מנחים נוספים בחיפוש מגבר.

תודה רבה,
אבישי

[Joshua_G]

נראה לי שאתה מעוניין במגבר דו-ערוצי – לא ברסיבר. לא נראה לי שמייצרים רסיברים דו-ערוציים.

קשה להתייחס לדגמים מסוימים ללא הגדרת תקציב.

.

[oferlaor]

לא חוקי באתר זה לפתוח כמה שרשורים במקביל על אותו נושא בדיוק.

[Avishh]

עד 2000-2500 יהיה מחיר סביר.
גם מגבר דו ערוצי יתאים, אבל גם רסיבר אפשר.

ובטעות שמתי את ההודעה באודיו רב ערוצי, אקבל אם היא תמחק משם.

[Joshua_G]

אין רסיברים דו-ערוציים – יש מגברים דו-ערוציים.

.

[valer_valer]

אין רסיברים דו-ערוציים – יש מגברים דו-ערוציים.

...

בטח שכן ... הנה דוגמא
http://yamaha-hifi.com/index.php?lang=e ... E&idcat1=2

ולהשכלה כללית Receiver הוא מגבר עם יכולת קליטת רדיו.

לאותה Yamaha קיימים דגמים רב ערוציים שהם לא רסיברים - AV-Amplifiers הנה דוגמא
http://yamaha-hifi.com/index.php?lang=e ... 1=1&idcat2
דגם יוקרתי של מגבר דיגיטלי רב ערוצי.

[valer_valer]

Korg Triton זה טוב ...
למה שלא תלך על פתרון ה - PRO. לאמור מוניטורים אולפניים מוגברים (וזה כמובן בהנחה שיש לך מיקסר).
אגב אהבת את הסאונד של Yamaha RX-396 ?
אנשים (ובתוכם אנוכי) חושבים שאלה דגמים הכי פחות מוצלחים (מבחינת איכות הסאונד) שהחברה הוציא לשוק ...
בכל מקרה אם אהבת את הסאונד של Yamaha תקפוץ ל - http://sge.co.il אולי תמצא שם איזה AX-497 שבטח כבר ירד במחיר ...

[Avishh]

קצת הסתבכתי בהגדרה של רסיבר vs מגבר. אם אכן רסיבר הוא מגבר בתוספת רדיו, אני מעדיף רסיבר.

אין לי מיקסר.

תודה למי שעזר, אשמח לקבל עוד הצעות. גם חברות טובות שאינן ימהה מתקבלות בברכה.

[Avishh]

האם תוכלו לעזור לי להשוות בין הדגמים הבאים:

MARANTZ SR4021:
http://us.marantz.com/Products/1911.asp
http://sklep.rms.pl/galerie/a/amplitune ... w_4340.jpg

YAMAHA RX397:
http://yamaha-hifi.com/index.php?lang=e ... E&idcat1=2
http://www.yamaha.com/YECDealerMedia/ad ... 97main.jpg

YAMAHA RX497:
http://yamaha-hifi.com/index.php?lang=e ... E&idcat1=2
http://www.yamaha.com/YECDealerMedia/ad ... 97main.jpg

XINDAK A06:
http://www.puresoundspain.com/shop/imag ... k+fron.JPG
http://www.xindak.com/english/products/ ... asp?id=305

ADVANCE ACOUSTIC EZY 7:
http://www.advance-acoustic.com/en-product.php?id=13
http://www.advance-acoustic.com/images/ ... _900px.gif

השוואה בעניין פיצ'רס ואיכות צליל תעזור לי מאוד. להבדלים בהספקים ובטיונר כמובן שכבר שמתי לב.

ועוד שאלות:
- למה למגברים (כמו למשל המרנץ שציינתי) יש כניסת וידאו? מה יש למגבר לעשות עם וידאו?
- איך אמורים להתייחס לנתוני הספק זהים תחת התנגדויות שונות? (למשל מה עדיף - 50 וואט רמ"ס תחת 8 אוהם או אותו הספק תחת 4 אוהם?)

תודה רבה!

[צלילים-ירוקים]

הייתי מציע לך לחפש מגבר טוב ביד 2- זה מה שאני הייתי עושה. יש המון חברה שכל הזמן מחדשים ומוכרים מגברים יפיפיים.

לגבי חישובי הואם:

רסיבר שנותן 100 וואט ב 8 הואם יתן 200 וואט ב 4 הואם. זהו חוק פיזיקה פשוט. זאת אומרת- 2 מגברים זהים בהספק רק שאחד נמדד בהתנגדות גבוהה יותר- עוצמתו רבה יותר.

שים לב שזהו לא הפרמטר היחיד, צריך במיוחד לשים לב לנתון ה THD כלומר לאחוז העיוות המיוצר בהספק נתון. מספר טוב צריך להיות תחת 0.08% בהספק המוגדר על ידי החברה כ RMS.

[yairf]

תוכל אולי להסביר למה צריך לשים לב ל-THD ולמה דווקא 0.08% ולא למשל 0.1% או 0.01%?

[צלילים-ירוקים]

הכוונה היא שפחות מ 0.08% THD זה כבר נחשב טוב מאוד להאזנה לסטריאו. מלמד על איכות הרכיבים.
% THD 0.01 זה מעולה.

לא מלמד כלום על אם תאהב את הצליל או לא- רק אומר שמבחינה פיזיקלית המגבר מוציא מה שנקרה "צליל נקי".

[ADICT]

הכוונה היא שפחות מ 0.08% THD זה כבר נחשב טוב מאוד להאזנה לסטריאו. מלמד על איכות הרכיבים.
% THD 0.01 זה מעולה.

לא מלמד כלום על אם תאהב את הצליל או לא- רק אומר שמבחינה פיזיקלית המגבר מוציא מה שנקרה "צליל נקי".

...

אתה צריך לקחת נתונים כאלו שרשומים במניואל של כל רסיוור עם קורטוב מלח!כי כל חברה שמפרסמת הנתונים היא בצעה את הטסט שלה למכשיר בתנאים שלא תמיד משקפים המציאות,וברוב המקרים זה גם לפי תקן DIN ולא מחייב,וכאשר לוקחים מכשיר אנשי מקצוע אחרים בתנאי מעבדה פתאום הTHD עולה פלאים בנתונים שלו לכיוון השלילי ,וההספק המוצהר יורד פתאום שלא כמו בנתונים המפורסמים!זה כמו נתוני יצרן של אוטו,שלא תמיד תופסים במציאות וכל קשר ביניהם הוא מקרי בהחלט!

[Joshua_G]

1. המספר שנקבת בו, 0.08% הוא שרירותי לחלוטין.
2. אין כל קשר מחייב בין אחוז העיוותים הנקוב של המגבר לבין האופן בו הוא נשמע, בפרט בשילוב עם רמקולים מסוימים.

.

[צלילים-ירוקים]

כמובן:

"לא מלמד כלום על אם תאהב את הצליל או לא- רק אומר שמבחינה פיזיקלית המגבר מוציא מה שנקרה "צליל נקי"."

[yairf]

קש וגבבה

[Joshua_G]

כמובן:

"לא מלמד כלום על אם תאהב את הצליל או לא- רק אומר שמבחינה פיזיקלית המגבר מוציא מה שנקרה "צליל נקי"."

...

המספר של 0.08% עיוותים הוא שרירותי באשר למידת ניקיון הצליל.
אגב, הרבה יותר חשוב מאשר העיוות ההרמוני הכולל, הוא מידת העיוות בהרמוניה השביעית, כמו גם עיוותי אינטר-מודולציה.

.

[valer_valer]

0.08% זה מספר יפה, חבל רק שכל רמקול שלא תיקח - יקלקל אותו (בעיקר בתחום הנמוכים).
מצד השני קשה היום למצוא מגבר טוב שהוא מעל הנתון הזה (אני כמובן מדבר על טרנזיסטורים ולא על שפופרות).

[Joshua_G]

מספר יפה, אבל לא ממש מלמד על איכות הצליל.

.

[valer_valer]

מספר יפה, אבל לא ממש מלמד על איכות הצליל.

.

...

משהו כזה ... אגב סידרת RX-X96 ו- YAMAHA RX-X97 שמוזכרים כאן אלופים במספרים היפים ... ובכל זאת "זכו" בשלל ביקורות לא מחמיאות במיוחד במגזינים אודיופיליים שונים ...