שדרוג לטובת מוסיקה

[Joshua_G]

האם צריכה להיות התאמה בין מגבר סטריאו לרסיבר שבמצב קולנע אני לא אשמע 2 גוונים שונים לחלוטין של סאונד? האם ישנם דגמים ממולצים של דנון?

...

למגבר טוב לא אמור להיות שום צבע צליל.
אין כמעט משמעות להתאמת צבע צליל בין הקדמיים לבין ההיקפיים.

.

[maor199]

תודה אנשים אני שם כאן לינק לכמה מגברים וכמה נגנים
אני אשמח להמלצות
http://www.hifiklubben.no/produkter/stereo/forsterkere/

http://www.hifiklubben.no/produkter/stereo/cd-spillere/

[maor199]

מקפיץ את השרשור
אשמח להמלצה בקשר לנגנים או מגברים שיצלחו להתחבר לAVR1908 ולשפר את איכות הסאונד

[איתי_הגיתי]

אין משמעות ל"התחברות" לרסיבר. זה יותר אילוץ ופתרון עקב הבעיה.
אם למגבר סטריאו יש ht bypass אז זה יהיה לך טוב.
מגבר בלי זה יקשה עליך מאד את החיים. זה ממש לא פרקטי והייתי נמנע.
זה כבר יצמצם לך את הרשימה.
דבר שני תבדוק אם ל 1906 שלך יש יציאות pre out.
בלי זה אין לך איך לשלב אותו.
מבין כל המכשירים בלינק שלך, שמעתי רק את הטאקט (לינדורף).
כך שקשה להמליץ בלי לשמוע.
לך לחנות לשמוע במו אוזניך, זו הדרך היחידה שלך לבחור.

[maor199]

אוקי
זה המצב עד עכשיו
מגבר- אפשרי אבל קצת מסבך את כל הענין בגלל הגברה והנמכה של ווליום (הרסביר שלי עם יציאת PRE) לא כל כך פרקטי לשימוש שלי
נגן CD - יכול לעזור אבל לא מניה בטוחה לשיפור

פאור- מה זה ? מה הוא עושה ואם אפשר בכלל לחבר לרסיבר?

לפי מה שהבנתי אלו הן האפשריות
פיספסתי משהו?
שמח לקבל הסבר על פאוור

[istarmini]

אוקי
זה המצב עד עכשיו
מגבר- אפשרי אבל קצת מסבך את כל הענין בגלל הגברה והנמכה של ווליום (הרסביר שלי עם יציאת PRE) לא כל כך פרקטי לשימוש שלי
נגן CD - יכול לעזור אבל לא מניה בטוחה לשיפור

פאור- מה זה ? מה הוא עושה ואם אפשר בכלל לחבר לרסיבר?

לפי מה שהבנתי אלו הן האפשריות
פיספסתי משהו?
שמח לקבל הסבר על פאוור

...

פאור זה מגבר נטו שכל מה שהוא יודע לעשות זה להגביר את האות, שמגיע מהרסיבר/פרה סטריאו ייעודי , ולהעביר אותו לרמקולים .
אפשר לחבר אותו לרסיבר במידה ויש לך ברסיבר יציאות פרה האוט. במידה וכן אתה מחבר כל יציאה לכניסה בפאור ואז למעשה מותר על הגגברה של הרסיבר לטובת הגברה של הפאור. במקרה כזה הרסיבר משמש כפרה פרוססור בלבד.

יש אפשרות לקנות פרה ייעודי לסטריאו, שכולל גם יציאות באלנס בנוסף ליציאות RCA רגילות. במקרה כזה אתה דואג שגם לפאור יהיו כניסות באלנס ואתה מחבר את הפרה סטריאו לכניסות אלו. במצב זה אתה נהנה משני העולמות. כאשר תרצה קולנוע ביתי תדאג לברור בפאור את כניסות ה-RCA הרגילות. במידה ותרצה סטריאו תדאג לברור בפאור את כניסות הבלאנס ואת הרסיבר אתה בכלל לא צריך להדליק.

[zeev78]

קימברידג אודיו סידרת- AZUR ,סידרה מוצלחת ולא יקרה ביחס לתמורה.
מוכרים פה באתר סידי כזה ב1800 שקל.

[a_yaron]

מגבר- אפשרי אבל קצת מסבך את כל הענין בגלל הגברה והנמכה של ווליום (הרסביר שלי עם יציאת PRE) לא כל כך פרקטי לשימוש שלי

...

כמו ש"איתי_הגיתי" כתב קודם יש מגברי סטיראו אשר מיועדים להיות משורשרים לק"ב כך שהמעבר מסטיראו להגברה עבור ק"ב מתבצעת בלחיצת כפתור ללא צורך בשינוי ותאום ווליומים בכלל !
מצב זה נקרא בשם ByPass או AV Loop או בשמות נוספים

דוגמאות למגברים מסוג זה שאני ראיתי ושמעתי (חלק משומשים וחלק חדשיםי:

AUDIO ANALOGUE - PUCCINI SETTANTA (זה המגבר שרכשתי לבסוף)
ארקם A75+
אודיולאב 8000S
NuForce IA-7 V2 (אם אני זוכר נכון את הדגם)
PLINIUS 8200
MicroMega Minium A120

אני חושב שגם ל
DENON PMA 1500 AE
והארקם A85 יש את מצב הBYPASS

ירון

[Joshua_G]

מונחים, כולל בעברית:

Pre Out ברסיבר זאת יציאת שמע, או יציאת אודיו, אחרי העיבוד (כולל בקרת העוצמה, או הווליום, של הרסיבר) – אשר נועדה להתחברות למגבר חיצוני.

Power Amplifier זה מגבר הספק הנועד לדחיפת הרמקולים ודורש קדם-מגבר בכניסה שלו.

Pre Amplifier הוא קדם-מגבר, אשר יש לו מספר כניסות, אליהן ניתן לחבר מקורות שונים, כגון נגן CD , או מחשב, או רסיבר – ולפעמים גם פטיפון. לקדם-מגבר בורר כניסות, כדי לבחור איזו כניסה תהיה פעילה – וכן בקר עוצמה Volume Control . יציאת הקדם-מגבר מתחברת למגבר ההספק. יש קדם-מגברים הנשלטים על ידי שלט – ויש כאלה שהם מכאניים לחלוטין. כמובן שקדם-מגבר (או מגבר משולב) הנשלט על ידי שלט הוא נוח יותר.

Integrated Amplifier הוא מגבר משולב, הכולל בתוכו גם קדם-מגבר וגם מגבר הספק.
בדרך כלל, מגבר משולב יהיה זול יותר מאשר קדם מגבר ומגבר הספק נפרדים – באותה רמת איכות.
בציוד High End , הדעה המקובלת היא שמקדם-מגבר ומגבר הספק נפרדים תתקבל איכות צליל גבוהה יותר. מאידך, יש גם מגברים משולבים שהם בהחלט High End .


כאמור, במערכת שלי יש רסיבר קולנוע ביתי וכן מגבר סטריאו ייעודי לשני הרמקולים הקדמיים. זה לא מסובך כלל להפעלה. את האיזון בין הרמקולים השונים, כאשר הקדמיים מחוברים למגבר הנפרד, ביצעתי כאשר בקר העוצמה ( Volume Control ) של המגבר נמצא בדיוק באמצע. כאשר אני שומע דרך הרסיבר, אני שם את בקר העוצמה באמצע. הנגן CD וכן יציאות הסטריאו מהנגן DVD מחוברות ישירות למגבר, כאשר הנגן DVD מחובר גם לרסיבר באמצעות כבל HDMI לצורך שמע רב-ערוצי. אפשר לחבר את הנגן DVD לרסיבר גם באמצעות כבל דיגיטאלי, אופטי או קואקסיאלי.

כאמור, זה לא מסובך כלל – וכך אני מקבל את האיכות הגבוהה ביותר מהמערכת שלי, מכל המקורות.

.

[Kotipelto]

אתם רציניים??
א. לדנון 1908 אין שום בעיה בסאונד
ב. להמליץ לבחור להחליף לימהה, כי להם יש מצב X זה חובבנות במקרה הטוב ועצת אחיתופל במקרה הפחות טוב.
היום יש לכל חברה -גם לדנון - מצב שהוא "עאלק" דיירקט. בכל רסיבר לקולנוע ביתי (גם ב20K) תמצא הגברה פחות איכותית ממגבר סטריאו בחצי המחיר. הכי פשוט זה להסיר את המכסה העליון ולראות את הקבלים וגופי הקירור...
ג. סאונד מושפע ב ע י ק ר מרמקולים! לא הגברה, נגן או כבלים. לאיכות ההקלטה חלק מכריע גם כן, וא זה ח*א זה ישמע ח*א!
ד. למאור - האם בדקת את הרמקולים שלך עם הרסיבר טרם הקניה? עם איזה רסיבר? באיזו סביבה אקוסטית? מה נוגן? (ג'אז תמיד ישמע טוב יותר מרוק כבד, לדוגמא)

אל תיפול לבור ללא תחתית.
שמעתי רסיברים רבים עם רמקולים מכל החברות המוכרות, ואני מייעץ לך להיות שקול ולא לקפוץ להרפתקנות שבסופה תישאר עם חצי תאוותך בידיך.
אם תקנה רסיבר מצויין של דנון \ הרמן \קיימברידג' וכו', והמוזיקה שתשים לא תהיה איכותית (ברמת ההקלטה) - לא תשמע איכותי

שרון

[ADICT]

אתם רציניים??
א. לדנון 1908 אין שום בעיה בסאונד
ב. להמליץ לבחור להחליף לימהה, כי להם יש מצב X זה חובבנות במקרה הטוב ועצת אחיתופל במקרה הפחות טוב.
היום יש לכל חברה -גם לדנון - מצב שהוא "עאלק" דיירקט. בכל רסיבר לקולנוע ביתי (גם ב20K) תמצא הגברה פחות איכותית ממגבר סטריאו בחצי המחיר. הכי פשוט זה להסיר את המכסה העליון ולראות את הקבלים וגופי הקירור...
ג. סאונד מושפע ב ע י ק ר מרמקולים! לא הגברה, נגן או כבלים. לאיכות ההקלטה חלק מכריע גם כן, וא זה ח*א זה ישמע ח*א!
ד. למאור - האם בדקת את הרמקולים שלך עם הרסיבר טרם הקניה? עם איזה רסיבר? באיזו סביבה אקוסטית? מה נוגן? (ג'אז תמיד ישמע טוב יותר מרוק כבד, לדוגמא)

אל תיפול לבור ללא תחתית.
שמעתי רסיברים רבים עם רמקולים מכל החברות המוכרות, ואני מייעץ לך להיות שקול ולא לקפוץ להרפתקנות שבסופה תישאר עם חצי תאוותך בידיך.
אם תקנה רסיבר מצויין של דנון \ הרמן \קיימברידג' וכו', והמוזיקה שתשים לא תהיה איכותית (ברמת ההקלטה) - לא תשמע איכותי

שרון

...

[Joshua_G]

א. לדנון 1908 אין שום בעיה בסאונד

...

עוד לא נולד הרסיבר שיישמע בסטריאו כמו מגבר סטריאו ייעודי טוב.

ג. סאונד מושפע ב ע י ק ר מרמקולים! לא הגברה, נגן או כבלים.

...

ניסיוני, כמו גם ניסיונם של אלפי אנשים בארץ ומיליוני אנשים ברחבי העולם הוא שונה.
כל אחד מהרכיבים משפיע על איכות הצליל.

אתה מוזמן לבוא אלי ולשמוע במו אוזנייך.

.

[maor199]

תודה לכולכם
אני אמשיך לחפש את הפתרון הכי טוב של איכות / מחיר אני אתחיל לבדוק מגברים משולבים עם BYPASS ואולי אוסיף לו נגן CD איכותי
לפי המחירים שראיתי עד עכשיו כל המגברים עם BYPASS גם עולים בהתאם
אז אני פשוט אחכה לכריסמס ואפתיע את אישתי,,,
תודה על העזרה
מאור

[maor199]

שרון תודה על התגובה
לטעמי דנון 1908 קצת חלש במוסיקה חסר לו עומק
בקולנע הוא באמת עושה אחלה עבודה את הרמקולים שמעתי בחנות עם מרחק האזנה דומה ואני שומע אותם כל יום בקולנוע ביתי ולדעתי הם פיקס (BW 686)
אני משתמש בCD מקורי רוב הזמן ועדין המוסיקה נשמעת FLAT

אני לא רואה איך שדרוג למגבר סטריאו יכול להיות בור בלי תחתית הוא רק יכול להוסיף כמובן שאני אלך ואשמע לפני שאני בוחר

בכל מקרה את הרסיבר אני לא אחליף כי הוא די חדש והוא עושה עבודה מעולה של רסיבר
מאור

[Joshua_G]

אני אמשיך לחפש את הפתרון הכי טוב של איכות / מחיר אני אתחיל לבדוק מגברים משולבים עם BYPASS ואולי אוסיף לו נגן CD איכותי

...

עניין ה- Bypass הוא עניין של נוחות בלבד. אני מסתדר טוב מאד גם בלעדיו.

התחל עם מגבר.
אחר כך יגיע הזמן לחפש נגן CD – אשר ללא ספק ישפר את איכות הצליל מתקליטורים.
חשוב מאד שתשמע מגברים מיועדים עם הרמקולים שלך ובביתך. בין אם תקנה יד שנייה או בחנות – עמוד על האפשרות לנסות את המגבר לפני קנייה סופית.

.

[a_yaron]

לפי המחירים שראיתי עד עכשיו כל המגברים עם BYPASS גם עולים בהתאם
אז אני פשוט אחכה לכריסמס ואפתיע את אישתי,,,

...

ברשימת המגברים הקצרה שרשמתי קודם המחירים היו מכ2K למגבר משומש דרך 4K, 7K.. עד לכ 10K לחדש
לא יודע מה התקציב אבל אני חושב שיש מבחר לא רע
נכון שנושא הByPass הוא לנוחות בלבד אבל לא היתי מוכן לוותר עליו
בדקתי גם מספר מגברים רגילים ללא ByPass אבל פיצוץ הווליום שהיה במספר העברות למצב CD לאחר מצב AV ללא הורדת ווליום נדרשת (סנילי...) הספיקו לי

ירון

[Joshua_G]

אני משנה את בקר העוצמה לפני שאני משנה כניסה. כך אין שום פיצוץ.

.

[maor199]

אהלן
שאלה נוספת באותו נושא
DVD מחובר לדנון בHDMI, השאלה שלי אם אני אוציא מה DVD כבל אופטי או אנלוגי לכניסת CD שבמגבר האם זה יכול לשפר את האיכות?
האם יש מצב שלכניסת CD ברסיבר יש אפשריות הגברה אחרות או שונות מכניסת DVD
תודה

[איתי_הגיתי]

אתה צריך לבחור מגבר סטריאו (אם זה מה שהחלטת) ולהשוות אותו לדנון.
אל תקח את המילה שלנו, אתה צריך להשוות ולשמוע לבד מה נשמע יותר טוב לך.
לא כל רמקול מעביר את כל ה"מידע" ויש מצבים שההבדל לא עצום, במיוחד אם אתה משווה
למגברי סטריאו כניסה צנועים.
לשאלתך, יציאת האנלוג של ה DVD שלך יכולה להכנס למגבר הסטריאו (לא האופטית) ולהשמע
בדיוק כמו שה DVD הזה שווה, לא יותר לא פחות.
מגבר טוב יעשה כמובן, עם הסיגנל הזה, יותר טוב מאשר ה 1906, שוב אתה צריך להשוות קודם בעצמך.
רוב הסיכויים שמגבר סטריאו ישמע יותר טוב מרסיבר מקביל.

[maor199]

אהלן איתי
הכוונה שלי היא היתה אם יש הבדל בכנסיות של הרסיבר עצמו (עזוב מגבר סטיראו לרגע) ברסיבר של הדנון יהיה הבדל בין כניסת CD לכניסות אחרות מבחינת איכות
זאת אומרת כניסת CD תיהיה מוגברת בצורה איכותית יותר למוסיקה לעומת כניסת DVD שתוגבר בצורה איכותית יותר לקולנע?