מבקש עזרה דחופה - מיצובישי HC1100

[yarino]

ומתקבל הנתון של 13.5ftl שזה בדיוק ! מה שחדר קולנוע צריך.

רק בשביל לסבר את האוזן, באולם קולמוע ( אמיתי ) מכויל יש בין 11 ל 12 ftl

ליאור

...

ליאור,
הנתון שציינת שאתה מקבל הוא מאוד נמוך, המינימום שצריך (לא משהו שאני המצאתי) הוא 16FL ולא 13.5, בפועל אתה מקבל תמונה חשוכה וכנראה שאתה לא מודע לזה או שזה לא מפריע לך.

אני ראיתי את ה 3100 מותקן 4 מ' מהמסך והתמונה הייתה מאוד חשוכה, המקרן היה במצב NORMAL עם נורה דיי חדשה, מה יעשה אותו בחור שמחר הנורה תחלש בכ 30%?

אולם קולנוע הוא לא אינדיקציה בשבילי לאייכות תמונה, כשאני מוציא עשרות אלפי דולרים על ציוד אני מצפה שאייכות הסאונד והתמונה יהיו הרבה הרבה יותר טובים מאולם קולנוע.

[Lior_M]

ומתקבל הנתון של 13.5ftl שזה בדיוק ! מה שחדר קולנוע צריך.

רק בשביל לסבר את האוזן, באולם קולמוע ( אמיתי ) מכויל יש בין 11 ל 12 ftl

ליאור

...

ליאור,
הנתון שציינת שאתה מקבל הוא מאוד נמוך, המינימום שצריך (לא משהו שאני המצאתי) הוא 16FL ולא 13.5, בפועל אתה מקבל תמונה חשוכה וכנראה שאתה לא מודע לזה או שזה לא מפריע לך.

אני ראיתי את ה 3100 מותקן 4 מ' מהמסך והתמונה הייתה מאוד חשוכה, המקרן היה במצב NORMAL עם נורה דיי חדשה, מה יעשה אותו בחור שמחר הנורה תחלש בכ 30%?

אולם קולנוע הוא לא אינדיקציה בשבילי לאייכות תמונה, כשאני מוציא עשרות אלפי דולרים על ציוד אני מצפה שאייכות הסאונד והתמונה יהיו הרבה הרבה יותר טובים מאולם קולנוע.

...

הי
ראית את ה 3100 ואתה טוען שהתמונה היתה חשוכה אבל בהשוואה לאיזה מקרן ?
אני עדיין טוען שהתמונה ממש לא חשוכה ולפעמים יש תחושה שאפילו בהירה מדי.
אני עדיין חושב ש 13.5 מתאים בול לחדר שלי. אל תשכח שככול שיש לך יותר ftl כך יש לך החזרים גדולים יותר והקונטרסט נפגע.
בכל מקרה החדר שלי ייעודי ומוחשך לחלוטין ( במידת הצורך ) כך ש 13.5ftl עושים את העבודה
( לפחות לטעמי ) יפה מאוד.

ליאור

[niron]

ואני עדיין חושב ש 13.5 מתאים בול לחדר שלי. אל תשכח שככול שיש לך יותר ftl כך יש לך החזרים גדולים יותר והקונטרסט נפגע.

ליאור

...

תוספת בלומנס לא תפגע בקונטרסט שכן, חלק מהאור לא יחזור אל המסך.
השחורים אולי מעט יפגעו אבל כיוון שהלבנים יתחזקו משמעותית הקונטרסט בסיכום כללי ישתפר.

[yarino]

ההשוואה נעשתה בין כמה מקרנים אם זה בחנויות או אצל חברים, ראיתי גם את ה 3100 כשהוא ממוקם כ 3 מ' מהמסך והתמונה היתה מדהימה.

ה 13.5 שציינת היה כשהנורה היתה חדשה, כמה FL לדעתך אתה מקבל היום אחרי כשנה וחצי? אני חושב בסביבות 10FL.

כמו שNIRON ציין, תוספת בלומנס לא תפגע בקונטרסט, קח לדוגמא את האפסון TW2000 עם עוצמת הארה של 1600, הקונטרסט והשחורים טובים יותר מה 3100.

אני במקומך הייתי מנסה לקרב מעט את המקרן קדימה, אני מבטיח לך שההבדל יהיה משמעותי.

[Lior_M]

ואני עדיין חושב ש 13.5 מתאים בול לחדר שלי. אל תשכח שככול שיש לך יותר ftl כך יש לך החזרים גדולים יותר והקונטרסט נפגע.

ליאור

...

תוספת בלומנס לא תפגע בקונטרסט שכן, חלק מהאור לא יחזור אל המסך.
השחורים אולי מעט יפגעו אבל כיוון שהלבנים יתחזקו משמעותית הקונטרסט בסיכום כללי ישתפר.

...

הי,
אם השחורים נפגעים אז הקונטרסט בהכרח קטן.
לבן זאת ממש לא בעיה להוציא. הבעיה היא להוציא שחור .. וככול שהוא יהיה יותר שחור
כך יגדל הקונטרסט ..

כמעט ברוב המקרים לומינס גבוה יגדיל את ההחזרים שכמובן יפגעו בקונטרסט.
בוא לא נשכח שרובנו משתמשים בחדר שלא טופל ביסודיות ויש בו אזורים בהירים ( תקרה למשל .. )

זה לא משנה כמה קרוב או רחוק אתה ממקם את המקרן.
ברגע ששטח התצוגה נשאר אותו הדבר ( 106 אינטש ) אזי ה fl לא משתנה כי שום דבר במשוואה לא משתנה.

בוא נעזוב רגע את המספרים. 13 , 17 או 22 ( דרך אגב הסטנדרט מגדיר טווח שבין 12 ל 22 )
אצלי בחדר מוחשך לחלוטין התמונה מספיק בהירה.

כמה דוגמאות
שים לב לקונטרסט ולא רק לבהירות.

http://shark.dot.co.il/index_files/image18E.JPG
http://shark.dot.co.il/index_files/image19E.JPG
http://shark.dot.co.il/index_files/image21E.JPG
http://shark.dot.co.il/index_files/image155.jpg

ליאור

[niron]

לבן זאת ממש לא בעיה להוציא. הבעיה היא להוציא שחור .. וככול שהוא יהיה יותר שחור

ליאור

...

יש הבדל בין לבן עמום, לבין לבן בהיר.
כמובן שלא מדובר רק על הצבע הלבן, אלא מדובר על הbrightness הכללי של המקרן, דבר שהוא מאוד חשוב, לא פחות מהשחורים, ומכאן הטענות והמענות לגבי תמונה שהיא "חשוכה".
זאת גם הסיבה שאנשים נוטים להחליף נורה של מקרן ברגע שהיא מתחילה לדהות - פשוט קשה לסבול את התמונה הכהה הזאת.

אגב, גם אצלי אני יכול לייצר תמונה חשוכה באמצעות סגירת צמצם והעברת המנורה לeconomy. אני בוחר לא לעשות זאת שכן אני רואה בצורה ברורה שהפגיעה בשחורים כמעט ולא מורגשת, אבל הפגיעה בbrightness היא הקשה יותר.

ואגב - חשוב לציין שהפגיעה (הקטנה) היא בansi contrast בלבד ולא on/off contrast

[Lior_M]

לבן זאת ממש לא בעיה להוציא. הבעיה היא להוציא שחור .. וככול שהוא יהיה יותר שחור

ליאור

...

אגב, גם אצלי אני יכול לייצר תמונה חשוכה באמצעות סגירת צמצם והעברת המנורה לeconomy. אני בוחר לא לעשות זאת שכן אני רואה בצורה ברורה שהפגיעה בשחורים כמעט ולא מורגשת, אבל הפגיעה בbrightness היא הקשה יותר.

...

אוקי,
יתכן שבחדר שלך הגדלת ה Lum לא פוגעת בקונטרסט.
המטרה שלי היתה להגיע לקונטרסט הטוב ביותר האפשרי ועדיין לקבל
תמונה שהיא מספיק בהירה לטעמי.
שוב,
אתה יכול להתרשם מהתמונות. האם נראה לך שהתמונה כהה ?

[niron]

לבן זאת ממש לא בעיה להוציא. הבעיה היא להוציא שחור .. וככול שהוא יהיה יותר שחור

ליאור

...

אגב, גם אצלי אני יכול לייצר תמונה חשוכה באמצעות סגירת צמצם והעברת המנורה לeconomy. אני בוחר לא לעשות זאת שכן אני רואה בצורה ברורה שהפגיעה בשחורים כמעט ולא מורגשת, אבל הפגיעה בbrightness היא הקשה יותר.

...

אוקי,
יתכן שבחדר שלך הגדלת ה Lum לא פוגעת בקונטרסט.
המטרה שלי היתה להגיע לקונטרסט הטוב ביותר האפשרי ועדיין לקבל
תמונה שהיא מספיק בהירה לטעמי.
שוב,
אתה יכול להתרשם מהתמונות. האם נראה לך שהתמונה כהה ?

...

התמונה נראית בסדר גמור, אבל אני לא מהמאמינים הגדולים בתמונות כאמצעי המחשה.