הי,
אם אפשר ברשותכם טיפה להרחיב בנושא כי יצאתי די מבולבל..
קראתי מס ת'רדים ואנשים רשמו שהם ביצעו BI-AMP על ידי ניתוק הקרוס הפנימי ושימוש בקרוס חיצוני פאסיבי או דיגיטלי, איזה סיבה יש לא להשתמש בקרוס של הרמקול ?
הרי זה די מסבך את העניין לא ?
תחום הענות של רמקולים
- Joshua_G
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 3390
- הצטרף: יוני 2008
- שם מלא: יהושע גומא
- מיקום: תל מונד
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 20 פעמים
בעיקרון, ברמקול יש 3 קבוצות רכיבים (אלמנטים): לתדרים נמוכים, לתדרי הביניים ולתדרים הגבוהים.
יש רמקולים בהם נמצאים בפועל רק 2 קבוצות רכיבים.
יש גם רמקולים בעלי רכיב אחד, כאשר הממברנה מבצעת תפקיד כפול, או משולש.
לשם ההסבר ניקח רמקול בעל 3 קבוצות ל- 3 תחומי רכיבים.
כדי שלא יתבזבז הספק שלא לצורך על רכיבי התדרים הנמוכים, למשל, ישנו מסנן פיצול, או Crossover , שבמקרה זה הוא מסנן מעביר נמוכים, המורכב בדרך כלל מסליל.
כדי שלא יתבזבז הספק שלא לצורך על רכיבי התדרים הגבוהים, למשל, ישנו מסנן פיצול, או Crossover , שבמקרה זה הוא מסנן מעביר גבוהים, המורכב בדרך כלל מקבל, או Condensor .
מסנן המורכב מסליל, או קבל, או שילוב של סליל וקבל, או סלילים וקבלים, נקרא מסנן פסיבי. היעילות של מסננים פסיביים היא די נמוכה, בפרט בתדרי אודיו ובפרט בתדרים די קרובים זה לזה.
בהגבר כפול ללא ניתוק מסנני הפיצול הפנימיים ברמקול מקבלים פשוט יותר הגבר – כאשר ההספק של מגבר אחד מניע בעיקר קבוצת רכיבים אחת וההספק של המגבר השני מניע קבוצת רכיבים אחרת.
מאחר והמסננים הפנימיים ברמקול הם פסיביים, שהם, כאמור, בעלי יעילות די נמוכה, יש מידה מסוימת גם של בזבוז הספק וגם של העמסת רכיבים שנועדו לתחום תדרים מסוים בהספק בתדרים אחרים, אשר אותם רכיבים אינם מפיקים ביעילות.
לעומת אותם מסננים פסיביים, יש 2 קבוצות מסננים אחרות.
הקבוצה האחת היא מסננים אקטיביים המשולבים במעגלי המגבר, או יותר נכון, במעגלי הקדם-מגבר. מסנני אקטיביים אלה הם בדרך כלל בעלי יעילות גבוהה הרבה יותר מאשר מסננים פסיביים.
הקבוצה השנייה היא מסננים דיגיטאליים, המבצעים חלוקה לקבוצות תדרים בשלב העיבוד הדיגיטאלי של אות האודיו. גם מסננים אלה יכולים להגיע ליעילות גבוהה עוד יותר.
יש רמקולים בהם נמצאים בפועל רק 2 קבוצות רכיבים.
יש גם רמקולים בעלי רכיב אחד, כאשר הממברנה מבצעת תפקיד כפול, או משולש.
לשם ההסבר ניקח רמקול בעל 3 קבוצות ל- 3 תחומי רכיבים.
כדי שלא יתבזבז הספק שלא לצורך על רכיבי התדרים הנמוכים, למשל, ישנו מסנן פיצול, או Crossover , שבמקרה זה הוא מסנן מעביר נמוכים, המורכב בדרך כלל מסליל.
כדי שלא יתבזבז הספק שלא לצורך על רכיבי התדרים הגבוהים, למשל, ישנו מסנן פיצול, או Crossover , שבמקרה זה הוא מסנן מעביר גבוהים, המורכב בדרך כלל מקבל, או Condensor .
מסנן המורכב מסליל, או קבל, או שילוב של סליל וקבל, או סלילים וקבלים, נקרא מסנן פסיבי. היעילות של מסננים פסיביים היא די נמוכה, בפרט בתדרי אודיו ובפרט בתדרים די קרובים זה לזה.
בהגבר כפול ללא ניתוק מסנני הפיצול הפנימיים ברמקול מקבלים פשוט יותר הגבר – כאשר ההספק של מגבר אחד מניע בעיקר קבוצת רכיבים אחת וההספק של המגבר השני מניע קבוצת רכיבים אחרת.
מאחר והמסננים הפנימיים ברמקול הם פסיביים, שהם, כאמור, בעלי יעילות די נמוכה, יש מידה מסוימת גם של בזבוז הספק וגם של העמסת רכיבים שנועדו לתחום תדרים מסוים בהספק בתדרים אחרים, אשר אותם רכיבים אינם מפיקים ביעילות.
לעומת אותם מסננים פסיביים, יש 2 קבוצות מסננים אחרות.
הקבוצה האחת היא מסננים אקטיביים המשולבים במעגלי המגבר, או יותר נכון, במעגלי הקדם-מגבר. מסנני אקטיביים אלה הם בדרך כלל בעלי יעילות גבוהה הרבה יותר מאשר מסננים פסיביים.
הקבוצה השנייה היא מסננים דיגיטאליים, המבצעים חלוקה לקבוצות תדרים בשלב העיבוד הדיגיטאלי של אות האודיו. גם מסננים אלה יכולים להגיע ליעילות גבוהה עוד יותר.
Joshua_G תודה על ההסבר 
כאשר מבצעים BI-AMP ללא הוצאת הקרוס הפנימי של הרמקול אז מקבלים בעצם יותר כוח ,
נניח שרצוני ב BI-AMP הוא לא ליותר כוח, אלא נניח שהתחום התחתון יהיה מוגבר במגבר טרנזיסטור והגבוהים במנורות, האם בתצורה זאת אני עדיין יכול להשתמש בקרוס הפנימי ?
או שעדיף לבצע את חיתוך התדרים בצורה דיגיטלית ?
כמו כן אשמח לשמוע על היתרונות ( אם אפשר ) של BI-AMP על ידי קרוס דיגיטלי על פני BI-AMP עם הקרוס של הרמקול ?
תודה
מאור
כאשר מבצעים BI-AMP ללא הוצאת הקרוס הפנימי של הרמקול אז מקבלים בעצם יותר כוח ,
נניח שרצוני ב BI-AMP הוא לא ליותר כוח, אלא נניח שהתחום התחתון יהיה מוגבר במגבר טרנזיסטור והגבוהים במנורות, האם בתצורה זאת אני עדיין יכול להשתמש בקרוס הפנימי ?
או שעדיף לבצע את חיתוך התדרים בצורה דיגיטלית ?
כמו כן אשמח לשמוע על היתרונות ( אם אפשר ) של BI-AMP על ידי קרוס דיגיטלי על פני BI-AMP עם הקרוס של הרמקול ?
תודה
מאור
- Joshua_G
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 3390
- הצטרף: יוני 2008
- שם מלא: יהושע גומא
- מיקום: תל מונד
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 20 פעמים
אפשר, אם כי אין לי ניסיון בערבוב הגברה לרמקול אחד משני מגברים שונים לחלוטין באופיים.maor_av כתב: נניח שרצוני ב BI-AMP הוא לא ליותר כוח, אלא נניח שהתחום התחתון יהיה מוגבר במגבר טרנזיסטור והגבוהים במנורות, האם בתצורה זאת אני עדיין יכול להשתמש בקרוס הפנימי ?...
פיצול תחומי תדרים בתחום ההגברה – ועוד יותר מזה בתחום הדיגיטאלי – מבצע הפרדה הרבה יותר טובה בין תחומי התדרים השונים מאשר מסנן הפיצול המובנה ברמקול.maor_av כתב: כמו כן אשמח לשמוע על היתרונות ( אם אפשר ) של BI-AMP על ידי קרוס דיגיטלי על פני BI-AMP עם הקרוס של הרמקול ?...
אין לי ניסיון לגבי האפקט של זה על איכות השמיעה מהרמקולים.
ניתוח מעקפים בקרוס 
רב סרן-רועי קליין.
רועי קליין היה סגן מפקד גדוד 51 של גולני.בעת שהיית הגדוד ומס' גדודים אחרים בעיירה בינת ג'בל ניזרק רימון אל עבר בית בו נכחו קליין וגדודו, קליין זינק על הרימון בקריאת:"שמע ישראל" ונהרג.ובכך,הציל את שאר החיילים.
רועי קליין היה סגן מפקד גדוד 51 של גולני.בעת שהיית הגדוד ומס' גדודים אחרים בעיירה בינת ג'בל ניזרק רימון אל עבר בית בו נכחו קליין וגדודו, קליין זינק על הרימון בקריאת:"שמע ישראל" ונהרג.ובכך,הציל את שאר החיילים.
אבקש להבין את הקביעה הזו, שלא פעם אני קורא אותה.....MartinHSabag כתב:אין הכרח לנתק, רק שאם הרמקול שלך לא צריך את האקסטרא כח, אזי לא יהיה הבדל בחיבור BI-AMP כזה....
להבנתי, אם מזרימים במקביל (לאחר ניתוק הגשרים החיצוניים) לקרוס הפנימי הקיים מ 2 מגברים שונים (יכולים להיות 2 מגברים אשר יחדיו חזקים או חלשים ממגבר אחד...לא משנה כרגע, נעזוב את עניין הכח!).
אזי--> ע"י כך אנו יכולים לגוון את הסאונד המופק מהרמקולים (לדוג', כפי שהוזכר כאן- מגבר שפופרתי לחלק אחד וטרנ' לחלק שני..)
האם לא כך הוא
ואם כן כך, אזי מדוע לא פעם אני קורא ש BI-AMP אמיתי דורש קרוס חיצוני javascript:emoticon('
') javascript:emoticon('
')
') javascript:emoticon('
')- ds
-
- חבר פעיל במיוחד
- תגובות: 570
- הצטרף: אוגוסט 2007
- מיקום: נס ציונה
- נתן תודות: 1 פעם
- קיבל תודות: 6 פעמים
maor_av
לדעתי בלבלו אותך.
א. על פי הנתונים, לפי דעתי, הרמקולים שלך הם 3 ways ולא 2.5.
ב. בכדי לעשות bi-amplification אמיתי, אכן יהיה צורך לנתק את הקרוס בין הבאס וה mid-tweeter. אם לא תנתק הסיגנל יעבור דרך הקרוס הפנימי (הקבוע מבחינת תכונותיו) שלא יאפשר לך למצות את הפוטנציאל של קרוס חיצוני בעיקר קרוס דיגיטלי.
ג. אכן במקרה כזה של הוצאת הקרוס הפנימי תוכל במידה רבה לשנות, לפי טעמך את, הפרמטרים של המפצל ולשלוט טוב יותר בבאס ומיד.
נכון תוכל להשתמש במגברים שונים מנורות לגבוהים ו טרנזיסטורים או דיגיטליים לנמוכים. ברוב המקרים תוכל לשלוט (ע"י) המפצל הדיגיטלי על ה gain של כל אחד מהמגברים כך שתוכל להשוות את הסיגנל של המגברים.
ד. מכוון, שלפי דעתי, יש לך 3 ways תוכל במשך הזמן לעשות הגברה משולשת במידה ואתה כבר הולך לעשות bi- amplification כך תהיה לך שליטה טובה יותר על המערכת, בכדי להגיע למיצוי הפוטנציאל. כמובן אז תוכל להוציא או לעקוף את כל המפצל.
לדעתי בלבלו אותך.
א. על פי הנתונים, לפי דעתי, הרמקולים שלך הם 3 ways ולא 2.5.
ב. בכדי לעשות bi-amplification אמיתי, אכן יהיה צורך לנתק את הקרוס בין הבאס וה mid-tweeter. אם לא תנתק הסיגנל יעבור דרך הקרוס הפנימי (הקבוע מבחינת תכונותיו) שלא יאפשר לך למצות את הפוטנציאל של קרוס חיצוני בעיקר קרוס דיגיטלי.
ג. אכן במקרה כזה של הוצאת הקרוס הפנימי תוכל במידה רבה לשנות, לפי טעמך את, הפרמטרים של המפצל ולשלוט טוב יותר בבאס ומיד.
נכון תוכל להשתמש במגברים שונים מנורות לגבוהים ו טרנזיסטורים או דיגיטליים לנמוכים. ברוב המקרים תוכל לשלוט (ע"י) המפצל הדיגיטלי על ה gain של כל אחד מהמגברים כך שתוכל להשוות את הסיגנל של המגברים.
ד. מכוון, שלפי דעתי, יש לך 3 ways תוכל במשך הזמן לעשות הגברה משולשת במידה ואתה כבר הולך לעשות bi- amplification כך תהיה לך שליטה טובה יותר על המערכת, בכדי להגיע למיצוי הפוטנציאל. כמובן אז תוכל להוציא או לעקוף את כל המפצל.
