Google Chrome - רשמים ראשונים

שליחה 03/09/2008 9:22

יש בעיות היסטוריות שיש גם ל FF .
כגון עבודה מול OWA , התמודדות עם FORM וכו...
ב FF לא פתרו עדין את הבעיה ולכן עדיין נידרש IE .
לצערי לא ניתן לבטל לחלוטין את השימוש ב IE .

AdiLev · שליחה 03/09/2008 9:27

niron כתב:מוצר מאוד לא בשל.
ניסיתי אותו על שני אתרים לדוגמא - אתר הבנק, ואתר האוניברסיטה.
אתר הבנק - לא הצליח להכנס.
אתר האוניברסיטה - באחד הדפים הציג עברית הפוכה.

זה השלב שבו הסרתי אותו.
...

הבעיה נובעת מבחירת הליבה של סאפרי כמוצר המוביל. מפה חוסר הבשלות ביחס לIE וגם FF
ששניהם יותר ותיקים. מה שכן סאפרי האחרון מתקרב כבר באינפטרציה לרמה של FF חוץ מבעיות שוליות. החזקה של דפדפן מעולם SAFARI משמעותו שמפתחי תוכנה רצינים יתחילו לדאוג לקומפטביליות לעולם זה.
אם מסתכלים קדימה - למשל על אנדרויד הרעיון די ברור כדי להלחם בIPHONE נתחבר אליו.
נדאג שהדפדפן של הרשת יהיה תואם IPHONE כי יותר ויותר אנשים מבינים שפתרון של אתר הוא הפתרון היותר קל גם בעולם המוביל מכתיבת אפליקציה התואמת לכל מובייל.

moco · שליחה 03/09/2008 9:57

droren כתב:מי שמוצא את כפתור ה HOME BUTTON מקבל גלידה (ולא להגיד לי ללכת לתפריט ולהוסיף )
...

האם אתה באמת צריך אותו או שפשוט אתה מחפש את מה שיש באחרים?

droren · שליחה 03/09/2008 10:03

moco כתב:
droren כתב:מי שמוצא את כפתור ה HOME BUTTON מקבל גלידה (ולא להגיד לי ללכת לתפריט ולהוסיף )
...
האם אתה באמת צריך אותו או שפשוט אתה מחפש את מה שיש באחרים?
...

האמת שאני פשוט לא צריך אותו...

FIRE_WIRE · שליחה 03/09/2008 10:08

מהיר מאוד. מבחינת משאבים מנצל 54000K מהזיכרון בדומה לאקספלורר.
יש לו UPDATER שרץ קבוע בTASK MANAGER .

moco · שליחה 03/09/2008 10:21

פיצ'ר חדשני לפרנואידים ולאלה שגולשים לאן שלא צריך בעבודה: New Incognito Window
גלישה מחלון כזה לא תשאיר שום עקבות (היסטוריה, cache,cookies , מידע בטפסים).

שליחה 03/09/2008 11:45

הוא אינו יכול לנגן מוסיקה (לדוגמה ביוטיוב ).

moco · שליחה 03/09/2008 11:57

Eyal_W כתב:הוא אינו יכול לנגן מוסיקה (לדוגמה ביוטיוב ).
...

אצלי הוא דווקא יכול.

אגב, לפעמים יש לי בעיה בניגון יוטיוב מFF, בעיקר כשזה באתר אחר ולא באתר של יוטיוב עצמם. בכלל , כל פעם שאני רואה שיש וידיאו, לאו דווקא של יוטיוב, אז אני יודע ש50% אצטרך לעבור ל IETAB.

שליחה 03/09/2008 12:03

אוקיי, התקנתי, ניסיתי וזה עובד. תזכירו לי שוב בשביל מה בדיוק אנחנו זקוקים לעוד דפדפן?

שליחה 03/09/2008 12:08

לכל מי שטען שהדפדפן הרבה יותר מהיר - תסתכלו על זה:

http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=3398&p=4

The simple UI actually gives off the impression that the browser is faster than it actually is in many situations.

מומלץ לקרוא את כל המאמר למי שמתעניין בדפדפן.

בדקו רישמית והוא די ממוצע במהירות שלו, התחושה של מהירות גבוהה יותר נובעת מאפקט פסיכולוגי נטו.

עד שלדפדפן לא יהיו תוספים טובים שיאפשרו לי להתאים אותו אישית כמו שאני עושה היום ב FF אני לא שוקל לרגע לעבור אליו (ע"ע ADBLOCK).

שח_מט · שליחה 03/09/2008 12:17

אצלי הוא הותקן עם תפריטים בעברית.
מישהו יודע איך מאנגלזים אותו? למה לא לשאול על שפת התפריט?...
באסה

עדכון: מצאתי. בתוך התפריטי התאמה מתחת לשפות וכו'

שליחה 03/09/2008 12:25

Huber כתב:לכל מי שטען שהדפדפן הרבה יותר מהיר - תסתכלו על זה:

http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=3398&p=4

The simple UI actually gives off the impression that the browser is faster than it actually is in many situations.

מומלץ לקרוא את כל המאמר למי שמתעניין בדפדפן.

בדקו רישמית והוא די ממוצע במהירות שלו, התחושה של מהירות גבוהה יותר נובעת מאפקט פסיכולוגי נטו.

עד שלדפדפן לא יהיו תוספים טובים שיאפשרו לי להתאים אותו אישית כמו שאני עושה היום ב FF אני לא שוקל לרגע לעבור אליו (ע"ע ADBLOCK).
...

אולי זה בגלל שהכבל חשמל שמזין את המחשב לא מספיק איכותי?

moco · שליחה 03/09/2008 12:26

Catskinner כתב:אוקיי, התקנתי, ניסיתי וזה עובד. תזכירו לי שוב בשביל מה בדיוק אנחנו זקוקים לעוד דפדפן?
...

קודם כל, אף אחד לא אומר שאתה זקוק לו. תשתמש במה שטוב לך.

אבל בוא תסתכל על התמונה הגדולה. במה שונה עוד דפדפן מעוד מקרן, עוד מכונית או עוד מכונת כביסה? כמו כל מוצר, ריבוי מתחרים משפר אותם.
זכור שעד לא מזמן לIE הייתה שליטה כמעט מוחלטת. זה היה טוב?
הרי גם IE השתפרה בעקבות FF שנושף בעורפה וצריך רק לראות איך הם משלימים את החוסרים לפי מה יש לאחר.

הדפדפן הזה ספציפית הוא משהו מיוחד לדעתי, מעבר לסתם עוד מתחרה - לא במצבו התחילי כרגע, כמובן.
1) החברה שמייצרת אותו כOpen Source היא לא סתם חברה. היא חברה עם אספירציות להיות המיקרוסופט הבא (ובתחומים מסוימים היא כבר ה"מיקרוסופט" הנוכחית). היא תשתמש בדפדפן כדי לבסס אסטרטגיות הרבה יותר מרחיקות לכת מסתם להגיד שיש גם דפדפן של גוגל. כפי שכתבתי בסקירה, כבר רואים רמזים בארכיטקטורה לאיך זה יכול להתפתח למצב שכבר לא יצטרכו Windows מתחת.
2) גם אם נסתכל על זה כסתם עוד דפדפן, הוא לא סובל מהיסטוריה ארכיטקטונית שנוצרה בעידן אינטרנטי קדום

(כלומר, לפני 10 שנים).
כבר כיום אני יודע שFF (גם הגרסה החדשה) מתנפח לי לאיטו במשך היום, ונתקע פה ושם באתרים מסוימים.
הפיצול לprocess-ים נפרדים מונע את הבעיות האלה בבסיס.
הדפדפן הזה בנוי עם הנחה שאתר ווב הוא אפליקציה ואפליקציה שיכולה להיות כבדה. הדפדפנים האחרים החלו את דרכם בעולם אחר.

אגב, עוד רמז לתוכניות גוגל ניתן לראות בפקודה:
[left]
Developer/Task Manager (Shift+Esc)
[/left]
כמו במערכת הפעלה , יש פה רשימה של תהליכים, ואפשרות שליטה בהם. לא פונקציה טבעית ל"רק דפדפן".

moco · שליחה 03/09/2008 12:37

מהירות:
בדיקה לא מדעית קצרה מראה לי שהוא דווקא יותר מהיר, אבל האמת היא שאולי זו השוואה לא הוגנת.
הדפדפנים האחרים כבר עמוסי Add-Ons שמן הסתם משפיעים לפעמים על מהירות.
הדפדפן החדש הוא ערום. מנוע הג'אווהסקריפט שלו אמור להיות יותר מהיר ולהשתמש בJIT (קימפול לשפת מכונה) אבל זה לא רלוונטי לכל אתר. זה יהיה רלוונטי לWeb Applications כבדים דוגמאת GMail.

האמת, מהירות היום זה כבר פחות נושא לתחרות כמו שהיה בעבר, מכיוון שכולם שיפרו את הנושא. זה היה חשוב בעבר כש IE היה איטי והמתחרים ניגנו על הנקודה הזו. (למי ששאל מקודם מה טוב בריבוי דפדפנים).

שליחה 03/09/2008 12:45

moco, עברתי על כל הדפדפנים הקיימים בשוק עוד מהימים של LYNX ו Mosaic דרך דפדפנים קצת יותר רלוונטים כמו Opera ן Maxthon ועד לספארי שלא ממש התלהבתי ממנו. זה לא שאני שולל שתחרות היא עניין בריא זה רק שאני בודק את Chrome וכל מה שיוצא ממני זו אנחה ופיהוק אדיר.

moco · שליחה 03/09/2008 13:00

Catskinner כתב:moco, עברתי על כל הדפדפנים הקיימים בשוק עוד מהימים של LYNX ו Mosaic דרך דפדפנים קצת יותר רלוונטים כמו Opera ן Maxthon ועד לספארי שלא ממש התלהבתי ממנו. זה לא שאני שולל שתחרות היא עניין בריא זה רק שאני בודק את Chrome וכל מה שיוצא ממני זו אנחה ופיהוק אדיר.
...

אם ציפית למהפך בחייך, (כמו במעבר שהיה לאנשים בעבר מIE6 לFF , או בעצם מLynx לMosaic זו דוגמא יותר טובה), אז אני לא חושב שהייתה למישהו בגוגל מטרה כזו. ההיפך, השימוש שלהם בקוד הפתוח של מוזילה וWebkit, בעצם משאיר את הדברים המהותיים כמו שאתה רגיל. המטרה היא לא לשנות לגמרי את החוויה שלך כיום.
אני לא חושב שהם מודדים את ההצלחה של זה בכמה מהר אנשים יעברו להשתמש בזה.
מדובר פה בצעד אסטרטגי עם ראייה לשנים רבות קדימה. תחשוב שעם תשתית עדיפה, יתחילו לכתוב אפליקציות שהיום אי אפשר.
למרות זאת, אני מניח שהם גם יצליחו בטווח הקצר רק בזכות השם גוגל.

אין לך סיבה להשתמש בו עכשיו. גם אני בדקתי והתעניינתי, אך ממשיך להשתמש בFF בינתיים.
לדעתי זה דומה לזה שיוצא מעבד חדש ועושים רעש בעיתונות ואנשים לא מבינים מה זה נותן להם. בטווח המיידי זה באמת לא נותן כלום, כי עוד אין אפליקציות שמנצלות את התשתית החדשה. אבל תנסה לחיות היום עם פנטיום 1 , מודל 95.

שליחה 03/09/2008 13:32

שמע, מאוד קשה היום למכור לי מוצר או שרות רק בכך שמציגים לי עתיד וורוד שבו הוא יפתור לי בעיות שמהן אני לא סובל כרגע. כשעברתי ל FF קיבלתי הרבה דברים שלא היו לי ב IE6 וש maxthon או opera לא יכלו לתת לי וזה שיפר לי את החיים במיידי. כשאני בוחן את chrome אני לא רואה את זה שם.

רונן · שליחה 03/09/2008 13:37

נו אז להתקין או להמתין

moco · שליחה 03/09/2008 13:40

Catskinner,
אני רואה שאני לא מצליח לתקשר איתך

אף אחד לא מנסה למכור לך שום דבר, לפחות לא בשלב זה. אם זו הייתה מטרתם, האמן לי, שביכולתם לעשות מסע פרסום אדיר באינטרנט (מי, אם לא הם?).
תתייחס לכל העיניין כמה שהוא, דיון בעתיד הווב, לא תחרות "למי יש יותר גדול" בין דפדפנים כמו שיש לפעמים באתר בין IE, FF וMaxthon

כאמור, איני חושב שהוא "משפר למישהו את החיים" ברגע זה וגם אני נשאר עם FF.

שליחה 03/09/2008 13:41

תתקין, זה לא יעשה נזק למחשב והדפדפן עושה את העבודה ושנינו יודעים שאתה ממילא מת מסקרנות.