לפני קנית מגבר סטריאו - AUDIOLAB 8000A - תמונות!

שליחה 21/08/2008 3:27

תתחדש.
לא קיבלת איתו את המנואל ?

amit145 · שליחה 21/08/2008 10:53

לא,שאלתי אבל המוכר אמר שאין לו MANUAL..
מוזר שגם די קשה להשיג אותו ברשת.
בגדול הוא די פשוט,אני רק צריך לדעת מהן אותם IN ו OUT של ה PRE

amit145 · שליחה 21/08/2008 14:23

אוקי אז יש לי עדכון,או במילים אחרות - HELP!
אבדה לי הבמה.הסנטר נעלם...
מאחר ורק לפני יומיים קניתי את המגבר,וגם עברתי לדירה גדולה יותר
לא יצא לי לבדוק אותו לעומק עד עכשיו - פתאום היום שמתי לב שקולות הזמר\ת ברחו לצדדים!
בדירה הקודמת המרחק בין הרמקולים היה בסביבות 2 מטרים והם היו במצב של TOE IN
ואז גם היה לי מגבר אחר - סנסוי AU-X111 וינטאז'.
אני מנסה להבין מה הסיבה לאיבוד הבמה - הדירה החדשה או החלפת המגבר?!
ניסיתי עכשיו לשחק עם המיקום של הרמקולים , לקרב להטות להרחיק - ללא הצלחה,הסנטר לא רוצה להתפקס...
בדיקה נוספת שעשיתי - חיברתי את הרמקולים לרסיבר שלי - NAD T744 וגם איתו לא היה סנטר,לא היה שינוי
יש לציין שבדירה הקודמת (שהיתה יותר קטנה ) עם הרסיבר הזה היה לי סנטר יותר טוב!
מה שמוביל אותי להאמין יותר שאיבוד הסנטר לא קשור במגבר ולא ברמקולים - B&W 684
אלא דווקא בדירה החדשה.
מה עושים?

michael123 · שליחה 21/08/2008 15:00

amit145 כתב:לא,שאלתי אבל המוכר אמר שאין לו MANUAL..
מוזר שגם די קשה להשיג אותו ברשת.
בגדול הוא די פשוט,אני רק צריך לדעת מהן אותם IN ו OUT של ה PRE
...

1) תפנה ל-customer support שלהם, לי הם עזרו עם השאלות שהיו לי עם 8000AP שלי
[email protected]

2) יש פורום מקביל אנגלי AVFORUMS.COM (לא AVSFORUM!)
יש שם מספיק אנשים עם ציוד של AUDIOLAB

amit145 · שליחה 21/08/2008 15:37

תודה..
אני עדיין מנסה לפתור את בעיית הבמה.....

Phonics · שליחה 21/08/2008 17:42

מוזר, החלל בדירה החדשה הרבה יותר גדול מהדירה הקודמת ?

אתה יכול להעלות תמונות חדשות ?

שליחה 21/08/2008 18:13

תבדוק שאחד הרמקולים לא חובר בפאזה הפוכה (קרי + ל-).

amit145 · שליחה 21/08/2008 19:46

מרטין,
מוזר שאתה אומר את זה -
בסט אפ הראשוני חיברתי בטעות את אחד החיווטים ברמקולים הפוך
כלומר:
אני משתמש בחיבור BI WIRE אז את הכבל + של הרמקול חיברתי לכבל - (X2)
ומשם למגבר,אני חושב שזה שקול ללקצר את הגישור בטרמינלים. לקח לי כמה דקות להבין למה אני לא שומע ברמקול אחד.
כמובן שמאז תיקנתי את הטעות אבל כשאתה מזכיר את זה אני מתחיל לחשוב שאולי גרמתי נזק לרמקול,זה אפשרי?
כרגע הקוטביות מחוברת בצורה נכונה.

מעלה תמונות של הדירה -

שליחה 22/08/2008 12:42

הצעה לפתרון:
1. תרחיק את הרמקול השמאלי מהפינה, לפחות חצי מטר
2. תקרב את שני הרמקולים פנימה כך שיהיו יותר קרובים אחד לשני (עדיין בהטייה) ויותר רחוקים מהקיר - גם כאן תנסה 20-50 ס"מ, ובלבד שיהיו לפני הקו של המזנון
3. בשעת האזנה, תתקרב לרמקולים עד כדי 2 מ' מכל אחד מהם, ותתרחק מהקיר האחורי ככל הניתן
4. שים שטיח על הרצפה בין הרמקולים לבינך
5. שים משהו על הקירות כדי שיהיו פחות חשופים, אפשר תמונות מבד, אפשר (רצוי) ספוגים של סונקס על הקיר בין הרמקולים וכן על הקיר שמאחורי פינת הישיבה
6. בהנחה והשלבים הקודמים עזרו לך להפחית את ההדהודים בחדר, וכך לשפר טיפה את הפוקוס, נסה לשים את המשולשים בפינות החדר (פנה לאייל פור)
7. את הפטיפון בפרט ואת המערכת בכלל, אני ממליץ להוריד מהמזנון ולשים על מעמד ייעודי, גם זה יעזור
8. חבר מחשב למערכת ובדוק באמצעות תכנת Tone Generator את תחום התדרים 30-300, האם יש גלים עומדים בעייתיים, זה ייתן לך כיוון לגבי בעיות באס למיניהן
9. אם המקור שלך הוא DVD מהסופר השכונתי, אל תצפה לשום ניסים ונפלאות מהמגבר או הרמקולים שלך
10. המגבר שלך כבר זקן, סביר להניח שנדרש רענון קבלים וכיוון BIAS

בהצלחה, יאיר

avilior · שליחה 22/08/2008 14:20

yairf כתב:הצעה לפתרון:
9. אם המקור שלך הוא DVD מהסופר השכונתי, אל תצפה לשום ניסים ונפלאות מהמגבר או הרמקולים שלך

את סעיף 9 תשאיר לעצמך.
אני לא מאמין שבמעבר דירה אל חלל גדול יותר "נעלמה" לה פתאום הבמה.
נסה לשחק עם החיבורים. האם אין במה גם עם הפטיפון וגם עם הDVD?
...

amit145 · שליחה 22/08/2008 15:03

המקור הוא DVD של פיוניר ה 300 DV
לא היי אנד אבל גם לא סיני זול ב 200 שקל

avilior,
אין מה להאמין או לא.. זה פשוט ככה
הבמה פשוט נעלמה,או ליתר דיוק הפוקוס שהיה לי התרחק בצורה ניכרת מהסנטר
האמת שלא בדקתי עם הפטיפון אבל הסיכוי שזה העניין קלוש
שוב,כמו שאמרתי,עם אותו סטאפ בדירה הקודמת לא היתה בעיה..

avilior · שליחה 22/08/2008 15:16

לא פיקפקתי בהרגשתך, פשוט ניכר היה מדבריך שמדובר בשתי מערכות שונות.
אם יש לך פחות פוקוס זה כבר משהו אחר.
אני הייתי מנסה להקריב את הרמקולים בצורה משמעותית כמו שyairf הציע לך.
הבמה צריכה להיות קיימת גם במצב סטריאו, לכן, לדעתי, את הבדיקות תעשה עם שני רמקולים בלבד.

amit145 · שליחה 22/08/2008 16:23

ניסיתי לקרב את הרמקולים הקדמיים עד למרחק של פחות מ 2 מטרים אבל זה לא עזר,
נתוני הפיזור של הרמקול :

Within 2dB of reference response
Horizontal: over 60º arc
Vertical: over 10º arc

ככה שבמה כן ניתן לקבל.
מסקנת הבינתיים שלי היא שהסיבה היא השינוי בסביבת האזנה.
אני אתחיל לבצע כמה שינוים,כמו שיאיר הציע ואדווח.

שליחה 22/08/2008 18:36

avilior כתב:אני הייתי מנסה להקריב את הרמקולים בצורה משמעותית .
...

זה קצת קיצוני להקריב את הרמקולים, אתה לא חושב?

amit145 · שליחה 22/08/2008 18:41

יאיר,

חשבתי על מה ש avilior הציע,
נראה לי שלא נשארה לי ברירה אלא להקשיב לעצה שלו.
מחר על הבוקר אני לוקח אותם להר סיני ומעלה אותה על המזבח
אין ברירה,

תכלס.

avilior · שליחה 22/08/2008 18:55

תכלס תפתחו מילון. תכלס.

amit145 · שליחה 22/08/2008 19:00

קצת חוש הומור לא הזיק לאף אחד...
(לי זה בטוח יעזור,אני ממש מבואס מכל העניין הזה

)

KOOKE · שליחה 23/08/2008 1:44

אני ממעריך שבעיית אובדן הבמה והסנטר נובעת ככל הנראה בעיקר מהאקוסטיקה והמיקום של הרמקולים שהשתנו עם המעבר לדירה החדשה.

הפיתרונות שהציע יאיר נסה אותם, לך מה"קל" לכבד..תתחיל קודם לשחק עם מיקומי הרמקולים הרחקתם מהקירות והצדדים הפנייתם פנימה וכו'..

בכל מקרה כדי לשלול חוסר איזון בין הערוצים תעשה בדיקה פשוטה - קח קטע מוסיקלי לא עמוס בכלים ושאתה מכיר היטב..נניח שירה + כלי נגינה אחד או אפילו רק שירה... הקול אמור בדרך כלל להגיע מהאמצע..אם הוא בורח לאחד הצדדים, החלף ביציאה מהמגבר בין הערוצים, חבר רמקול ימין ליציאה השמאלית וההיפך..אם אחרי שהפכת את הערוצים הקול עדיין בורח לאותו הצד כמו קודם אז זו רק בעיה אקוסטית של מיקום הרמקולים ואינטראקציה עם נתוני החדר. אבל אם הקול בורח לאחר ההחלפה לצד השני...כנראה שיש בעיה במיכשור...

לפעמים זו יכולה להיות בעיה פשוטה שלא תמיד מייחסים לה חשיבות..כמו למשל מגעים רופפים חיבורי הכבלים השונים (כבלי רמקולים ואינטרקונקטים)..תנקה את המגעים עם ספריי מגעים (יש בכל חנות צורכי ביניין..הום סנטר וכו') ולאחר הניקוי תוודא שהחיבורים מהודקים היטב במקומם.

לגבי חיבורי המגבר..

לדעתי - הסט של power amp in זה הסט של חיבור pre חיצוני כך שמגבר האודיולאב משמש כמגבר כוח בלבד הנשלט על יציאת ה PRE של הרסיבר למשל.

הסט של power amp out זה הסט שלי יציאת ה pre כך שמגבר האודיולאב הופך
ל pre ששולט על מגבר כוח חיצוני אחר או נוסף.

שלמה

amit145 · שליחה 02/09/2008 21:29

עדכון בעניין הבמה -

טוב אז לארח כל העצות הרבות שניתנו לי פה (תודה גדולה במיוחד לחברים yairf ו KOOKE)
ערכתי כמה בדיקות ושינוי אחד שהופתעתי עד כמה הוא יכל להשפיע!
בנוסף לבדיקת קוטביות,בדיקת איזון וניקוי מגעים שעשיתי - הכנסתי ספה נוספת מבד באורך של 2.5 מטרים
שמוצבת בקיר שממול הרמקולים.הצעד הזה היה פשוט מכריע! הבמה הצטמטמה בצורה ענקית..
לפני כן כל הווקאל היה מגיע מאיזור הרמקולים,אולי עד חצי מטר מכל צד לכיוון המרכז אבל עכשיו
הם פשוט יוצאים ממרכז החדר,בלי בכלל שנגעתי ב TOE IN של הרמקולים.
הצעד הבא הוא שטיח ווילון בחלון הזכוכית למרפסת שבקיר הצידי.
עדכון נוסף בקרוב..
תודה לכל המוחות הגדולים

tascam · שליחה 16/09/2008 6:54

חבל שאתה מוכר את המגבר הבעיה היא לא במגבר אה בסינרגיה שלא עים הרמקולים ככל הניראה...
בכל אופן אתה מאוד מפולפל קניתה ב 1200 לפי מה שכתבתה בפורום ופירסמתה למכירה ב 1500.....
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... _ads=28918

"
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
Jan 17, 2008
הודעות: 170

#3 נשלח: א' 17/08/2008 18:41

--------------------------------------------------------------------------------

reuveney כתב:
מגבר מצויין!
מה המחיר שהציעו לך?
כי אני מכיר מישהו שמוכר אותו ב1300 במצב מצויין.

המחיר הוא 1200 ש"ח
אתה מכיר את המגבר הזה טוב?
איך הוא לדעתך עם רמקולים קשים לדחיפה
"