שאלה בנוגע לשיפור/ החלפת פטיפון

chalmh · שליחה 24/07/2008 16:36

מה מהות הרעש שאתה שומע?
זה היה ממש לא לעניין שלא שאלתי את השאלה הזאת בפעם הראשונה. טל"ח

DJPOWER · שליחה 24/07/2008 16:40

הרעש לדעתי בא בעיקר מהמנוע, אבל גם אם המנוע לא מבודד כמו שצריך אין מה לעשות כי זה תושבת מיוחדת מאוד

ולדעתי חוץ מהסף רעש שלדעתי גבוהה אצלי אני רוצה פירוט גבוהה יותר אבל זה בטח ראש ולא משהו אחר.

אני מבין שפ"ת לא עוזר אה?

chalmh · שליחה 24/07/2008 16:48

אני גר בעפולה. קצת רחוק.
אולי "רמקול" גר יותר קרוב כדי שיסתכל על הפטפון אם הוא יכול.
אם יש לך אפשרות להקליט מתוך תקליט למחשב ולהעלות לשרת כלשהו זה אולי יעזור לי לעשות לפחות דיאגנוזה חלקית של הבעיות. אם כן, תקליט לי מתוך התקליט הכי נקי שלך את הסוף של הרצועה הראשונה ותחילת הרצועה השנייה כולל הקלטה של הרווח בין שתי הרצועות.

DJPOWER · שליחה 24/07/2008 17:03

אני אוכל אבל זה לא משנה הכבלים הפונו והכרטיס קול?
להקליט על איזו איכות?

DJPOWER · שליחה 24/07/2008 17:58

הקלטתי 41000 24BIT קובץ WAV יצא לי 55 מגה הקלטה אחת והשניה 70 מגה.
הקלטתי MISSION - WASTELAND, BRIDGES BURNING
והשניה - SCORPIONS DARK LADY, IN TRANCE
לשנות קובץ או להעלות ככה?

MASTERMIX · שליחה 24/07/2008 18:18

DJPOWER פפפפיייי שנים שנים שנים איפה הייתה התגעגענו אליך סחטין על השירשור והמאמץ להגיע לתוצאות מעולות מפרגן לך ברכות

chalmh · שליחה 24/07/2008 21:03

זה לא משנה לי באיזה פורמט כל עוד הוא גדול מ-16 ביט 41 קה"ץ.

DJPOWER · שליחה 25/07/2008 1:02

אוקי זאת ההקלטה הראשונה את השניה אני אעלה מחר.
http://rapidshare.com/files/132183899/Sound_1.wav.html

tascam · שליחה 25/07/2008 6:58

הלב של צליל הפטיפון זה הראש תתחיל מימנו שור 97 מאוד יחמיא לפטיפון שלך !

DJPOWER · שליחה 25/07/2008 10:13

הקלטה שניה http://rapidshare.com/files/132229957/Sound_2.wav.html

chalmh · שליחה 25/07/2008 11:33

אני מוריד את הקבצים כרגע. זה הולך יחסית לאט אבל יסתיים בסוף.

DJPOWER · שליחה 25/07/2008 12:14

אוקי מקווה שזה יעזור בכלל..
ודרך אגב מה אתה חושב על הראש, אין אפשרות לשמוע ראשים בחנויות אז אולי הראש זה הבעיה שלי?

chalmh · שליחה 25/07/2008 12:45

אולי לא הסברתי את עצמי היטב כשביקשתי דוגמת הקלטה. אני צריך את הסוף של רצועה ראשונה ברצף עם הרווח השקט של 5 שניות (תקליט גם את הרווח בין הרצועות) ואת ההתחלה של הרצועה השנייה.
אתה העלית ב-SOUND1 שתי רצועות סמוכות אבל אין רווח של שקט ביניהן.
התקליט הזה או ההקלטה נשמעים מקומפרסים קצת אבל זה לא צריך להפריע לי לבדוק.
לגבי הראש, בהתרשמות ראשונית מ-SOUND1 הוא נשמע בסדר גמור לדעתי. אבל אוכל להיות יותר חכם אם תעלה מוזיקה קצת יותר שקטה כולל VOCALS.
SOUND2 עדיין זוחל בהורדה שלו.

נ.ב.
תקליט את הדוגמה בלי לעשות שום עיבוד אותות בכלל, כמו שהיא.

DJPOWER · שליחה 25/07/2008 13:04

אולי פיל קולינס? אבל התקליט לא כלכך נקי כמו הסקורפיון והמישן..

עריכה: בסקורפיון יש קטע יותר ארוך של שקט ועליה של השיר השני בהדרגה זה נראה לי יותר יתאים

chalmh · שליחה 25/07/2008 13:10

לא צריך כלום כי מצאתי ב-SOUND2 את מבוקשי. פשוט לא הייתי מספיק סבלני לחכות להורדה שלו.
אני עובד על זה.
בגדול, אכן יש HUM של 50HZ שנובע כנראה מבעית הארקה כלשהי.
תדר הרזוננס של הזרוע הוא 12HZ שזה הגבול העליון המקובל. ככל שהוא נמוך יותר כן טוב יותר. 8-12HZ הם ערכים טובים ומקובלים.
אני ממשיך לבדוק בינתיים ותחכה לדווח בעוד כמה זמן.

DJPOWER · שליחה 25/07/2008 13:21

אוקי תודה רבה

chalmh · שליחה 25/07/2008 13:54

לפני שאני מעלה את כל התוצאות אני חושב שיש לך פונו סטייג' מנורות או מגבר מנורות.
האם אני צודק?
זה חשוב כדי להגיע להערכה מהיכן הבעיות עלולות לנבוע. במידה ואינני צודק זה משנה מעט את התמונה.
ממתין לתשובתך

DJPOWER · שליחה 25/07/2008 14:10

לא חיברתי למגבר בכלל.
פטיפון לנקו L62 --> ראש סטנטון L725E ---> קמבריג' אודיו 540P ---> כבל מעפן ישר לכרטיס קול M AUDIO רבולושן 5.1
הקמבריג' SS...אני מבין שזה משנה לרעה אה...

chalmh · שליחה 25/07/2008 14:51

אוקיי, מכיוון שאין לך הגברת מנורות בדרך אז העניין הוא כזה.
נתחיל במה שלא בדיוק רלוונטי לבעיה אבל תקבל אינפורמציה "על הדרך" חינמית לחלוטין.
1) תדר הרזוננס של הזרוע הוא אכן כ-12HZ (ראה גרף מצורף). התדר היחסית גבוה יכול לנבוע מהשילוב של הראש הספציפי שמותקן והזרוע של הפטפון. לפעמים תוספת של מישקל בערך של 1 גרם על השלה ואיזון מחדש של מישקל ה-TRACKING עשוי להוריד את ערך תדר הרזוננס של הזרוע. בתדר רזוננס נמוך הבסים נשמעים בדרך כלל יותר טוב ולא מרוחים.
2) בעיה ראשונה משמעותית זה ה-HUM ב-50HZ וב-100HZ שנשמעים חזק מאוד. זה יכול להיות בגלל חוסר חוט הארקה בין גוף הפטפון לגוף ה-CAMBRIDGE AUDIO 540P. אם אין חוט הארקה בין שני המכשירים אז כדאי לחבר כי ייתכן שזה יפתור לך את כל הבעיה. מצורף גרף של ה-HUM.
אם יש חוט הארקה משותף בין הפטפון ל540P אז תנסה לנתק אותו. לפעמים זה גם פותר בעיה. אין חוקיות בחיבור חוט הארקה בין הפונו סטייג' לפטפון. אצלי למשל חוט הארקה משותף עושה בעיה של HUM ולכן הוא לא מחובר.
אמרת שהכבל המחבר בין ה-540P למחשב הוא לא משהו משובח. תנסה לחבר כבל יותר טוב המיועד לאודיו. כבל מסוכך ולא כזה שקונים בהום סנטר (הכבלים שלהם לא מתאימים לאודיו, הם מתאימים לאודיו בעוצמות גבוהות יחסית ווידאו בעיקר). אני לא חושב שהבעיה נעוצה בכבל הזה דווקא, אבל כדי להוריד ספק, תנסה להחליפו.
מה שיותר חשוב זה לבדוק את תקינות החיבורים והתקעים של כבלי האודיו בין הפטפון ל-540P. אם הם פגומים או הסיכוך פגום, או קורוזיה על המחברים, זה עלול לעשות בעיה של HUM רציני. ה-HUM לא נובע מראש או מחט פגומים בשום מיקרה.
תבדוק שהפטפון אינו עומד קרוב מידי למיכשור אלקטרוני אחר שיש לו שנאי או ספק כוח שעלול לעשות השנאה של ה-50HZ לתוך הראש של הפטפון.
תבדוק שכל המכשירים בסט-אפ שלך מוזנים מאותו שקע ולא שקעים שונים בקיר. חייבים להמנע מלולאות הארקה ולכן עדיף להשתמש בשקע משותף לכל הסט-אפ.
2) בעיה חמורה נוספת היא סוג של "קרחצים" ששומעים ברווח בין הרצועות של SOUND_2. אני מצרף לינק לדוגמה שאני מתכוון אליה http://www.2shared.com/file/3649676/e67 ... noise.html. אני הגברתי את הסיגנל ב-15dB כדי להעצים את הבעיה. כל איזה 2 שניות בערך שומעים "קרחץ". אם התקליט לא פגום וזה נשמע גם בתקליטים אחרים, אזי כדאי לך לבדוק חופשים מכניים בבסיס הזרוע או בציר המרכזי של הפלטה. אפשרות נוספת זה שהרצועה המניעה את הפלטה נוגעת מדי פעם באיזה חלק תוך כדי סיבוב. תבדוק גם אם השלה והראש מחוזקים היטב. אפשרות נוספת שה-CANTILEVER (המוט הקטן שהמחט דבוקה אליו) עקום, סדוק או שבור. אני לא יודע אם אצלך הפלטה מונחת על עוד פלטה שמסובבת אותה או שהיא פלטה אחת. אם זה פלטה על פלטה, תבדוק שאין איזה ליכלוך בין שתי הפלטות כך שהפלטה שעליה מונח התקליט פשוט "מקפצת" בזמן הסיבוב.
3) הראש נשמע לי די בסדר על אף שהוא מייצר "שסשסשס" בצלילים הגבוהים. לא נשמע לי שהמחט פגומה. אולי צריך לכוון את הראש קצת אבל לא חושב שהבעיות נעוצות בראש בשלב זה. תחילה יש למצוא את הגורמים ל-HUM ול"קרחצים" ורק אחר כך תוכל להתרשם באוביקטיביות מאיכות הראש. החלפת הראש לא תפתור את בעיית ה-HUM.

אני מצרף מספר גרפים כדי שתוכל להתרשם מהממצאים.

chalmh · שליחה 25/07/2008 14:52

הגרף של סיגנל ה"קרחצים".