הוכרז iPhone 3G
- niko
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4962
- הצטרף: דצמבר 2004
- שם מלא: איתן
- מיקום: פתח תקווה
- נתן תודות: 911 פעמים
- קיבל תודות: 451 פעמים
בא לי לבכות
,אולי נשכנע את האישה לקחת את האייפון שלי ואז....

- איתי_הגיתי
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6051
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 90 פעמים
- קיבל תודות: 77 פעמים
מישהו הבין אם יש HSDPA / UMTS או שזה GPS-A?
זה מריח לי כלא GPS אמיתי.
iPhone 3G finds your location via GPS or by triangulating your position using Wi-Fi and cellular towers.
http://www.apple.com/iphone/features/maps.html
למה הם לא הראו תוכנת GPS כגון IGO עובדת?
זה מריח לי כלא GPS אמיתי.
iPhone 3G finds your location via GPS or by triangulating your position using Wi-Fi and cellular towers.
http://www.apple.com/iphone/features/maps.html
למה הם לא הראו תוכנת GPS כגון IGO עובדת?
- MartinHSabag
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
- נתן תודות: 826 פעמים
- קיבל תודות: 1567 פעמים
- יצירת קשר:
זה GPS ואפילו יותר מזה, כי לא רק שיש מקלט GPS אלא זה גם נעזר באנטנות סלולריות ו-WIFI כדי לבצע נעילה מהירה יותר או במקרים שאתה בתוך ביניין ואין קליטת לויינים.איתי_הגיתי כתב:מישהו הבין אם יש HSDPA / UMTS או שזה GPS-A?
זה מריח לי כלא GPS אמיתי.
iPhone 3G finds your location via GPS or by triangulating your position using Wi-Fi and cellular towers.
http://www.apple.com/iphone/features/maps.html
למה הם לא הראו תוכנת GPS כגון IGO עובדת?...
-
oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78828
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5385 פעמים
לגבי מחיר. המחירים שהצהירו בעבר היו בפירוש תמיד המחירים ב-APPLE STORE ולכן לא כללו את המחיר של AT&T (כלומר את המנוי). כיום APPLE חזקה כ"כ בתחום (בניגוד להתחלה) שהם יכולים לקבוע מחיר ותנאים וכולם יישרו קו.
לגבי הסיבה שזה לא משווק בישראל. זה פשוט מאוד, ה-CARRIERS כאן צריכים לשלם לא מעט כסף (בדיוק כמו AT&T) בכדי לסבסד את הטלפון. לדעתי אפל מפסידה כסף על כל יחידה שהיא מוכרת (בדיוק כמו PS3, PSP ונגני HD DVD של טושיבה בזמנו). הם יחזירו את הכסף על ידי מכירת תוכנה, RINGTONES, מוזיקה, משחקים, סרטים וכו' ב-iTunes store. שם הכסף האמיתי - ה-iPhone זה רק הפלטפורמה שמאפשרת להם להרוויח. מקווה שגם העברית תעלה כאפליקציה כזו (או שתיים, אם שני המפתחים יעבדו במקביל ויתחרו זה בזה).
בגלל זה הם פותחים את ה-API כי עכשיו המשחק האמיתי נפתח והם הולכים לפתוח בי"ס לכל העולם הסלולרי שעוד לא מבין מה נחת עליו בכלל. במחיר כזה ועם FEATURESET כזה אין בכלל שום שאלה מה אנשים הולכים לרכוש לפי הקילו. כל אחד כזה בסופו של דבר ירכוש סרטים/מוזיקה/תכנים/אפליקציות מה-ITunes store כי זה פשוט כמו לחיצה על כפתור HOME של הטלפון...
בישראל אף אחד לא יישר קו. סביר להניח שהסיבה היא שה-CARRIERS לא הסכימו לתנאים של אפל או שהם פשוט מאמינים שכולם ירכשו בארה"ב ויפרצו (כמו שישראלים תמיד עושים) ושלא שווה לעשות את זה. חבל שהם לא עושים את זה עכשיו כי מי שיקח את המכשיר עכשיו יעשה הרבה מאוד כסף.
המכשיר הוא UMTS (דור 3, לא 3.5 או 3.75!), אין מודם HSDPA.
לגבי EBAY, חכם מי שמכר את הטלפון שלו מוקדם (אנשים עשו עליו הון עתק ועכשיו אף אחד לא ירכוש אותם...)
ה-GPS הוא אמיתי והם מצליבים את זה בנוסף ב-CELL TOWER LOCKS וכך מקבלים LOCK מהיר יותר. טריק ידוע, אך לא בשימוש נרחב.
האפליקציה של GPS היא בסיסית מאוד ומיועדת להיות מאוד "DATA INTENSIVE", כלומר כזו שתרוויח ל-CARRIERS ולגוגל שמריצים אותה הרבה מאוד כסף. מצד שני, זו לא אפליקציה רצינית של GPS, לשם כך אני מבטיח לך שאפשר יהיה לרכוש בחנות של אפל אפליקציות כמו TOM TOM (שמייצרים תוכנת ניווט לכל דבר זז). ל-GPS&MORE יש אפליקציה כזו כבר יותר מחצי שנה שרצה ועובדת. לדעתי גם הם ימכרו אותה ב-APPLE STORE ויעשו לא מעט כסף מזה.
אם המכשירים ימכרו כ-SIM FREE יש סיכוי לא רע בכלל שעברית תעלה פשוט ל-APPLE STORE וזהו... סטיב ג'ובס אמר בפירוש שהוא יודע שיש הרבה מדינות שיש בהן iPhone כבר היום... הוא מכיר היטב את ה-INSTALLER והוא יצטרך להתחרות בזה ולהציג פיתרון לא פחות נוח מזה (בעיני ה-INSTALLER הוא אחד מהדברים הכי טובים ב-iPhone ואחת הסיבות הגדולות מדוע אני כ"כ אוהב אותו - זו פשוט פלטפורמה גאונית).
צריך אבל גם לשים לב למה שלא השתנה, אין עדיין CUT&PASTE שזה חיסרון גדול עבורי. התוספת של מסמכי OFFICE ויכולת לחפש בין משתמשים בקלות רבה יותר ולהעביר קבצים והודעות (כיום אני צריך למחוק 50-60 הודעות SPAM אחת אחרי השניה...) זה נחמד. אין שיפור במצלמה ואין מצלמה קדמית (לדעתי חבל, אבל אני מניח שנראה את זה בגירסא הבאה). לפי גיזמודו, הגוף של המכשיר קל יותר לנשיאה ומרגיש יותר נוח להחזקה ופחות מלבני מהגירסא הנוכחית!
הם גם אומרים שהגירסא הלבנה יותר מתאימה לנשים ומרגישה מאוד נשית. אין עדיין תמיכה בהעברת תכנים ב-BT וכמובן שאין A2DP (מוזר). יש המון דברים שמחברים הכל ביחד, כלומר המצלמה כוללת GEOTAGGING ויש המון אפליקציות נוסח טוויטר שמאפשרות להגיד איפה אתה, מה אתה עושה, לצלם, להעלות קטעי טקסט קטנים ותוכן או אפילו לתקשר עם בעלי iPhone בסביבה הגאוגרפית הקרובה. ענק.
סה"כ הם שיפרו הרבה אבל ברור לחלוטין שיש כאן פלטפורמה שמטרתה היא לא להביא את הטלפון האולטימטיבי אלא שדרוג שנתי של 200 דולר כל שנה בכדי לשפר את הטוב שיש לך ביותר טוב שיהיה לך בקרוב...
לגבי הסיבה שזה לא משווק בישראל. זה פשוט מאוד, ה-CARRIERS כאן צריכים לשלם לא מעט כסף (בדיוק כמו AT&T) בכדי לסבסד את הטלפון. לדעתי אפל מפסידה כסף על כל יחידה שהיא מוכרת (בדיוק כמו PS3, PSP ונגני HD DVD של טושיבה בזמנו). הם יחזירו את הכסף על ידי מכירת תוכנה, RINGTONES, מוזיקה, משחקים, סרטים וכו' ב-iTunes store. שם הכסף האמיתי - ה-iPhone זה רק הפלטפורמה שמאפשרת להם להרוויח. מקווה שגם העברית תעלה כאפליקציה כזו (או שתיים, אם שני המפתחים יעבדו במקביל ויתחרו זה בזה).
בגלל זה הם פותחים את ה-API כי עכשיו המשחק האמיתי נפתח והם הולכים לפתוח בי"ס לכל העולם הסלולרי שעוד לא מבין מה נחת עליו בכלל. במחיר כזה ועם FEATURESET כזה אין בכלל שום שאלה מה אנשים הולכים לרכוש לפי הקילו. כל אחד כזה בסופו של דבר ירכוש סרטים/מוזיקה/תכנים/אפליקציות מה-ITunes store כי זה פשוט כמו לחיצה על כפתור HOME של הטלפון...
בישראל אף אחד לא יישר קו. סביר להניח שהסיבה היא שה-CARRIERS לא הסכימו לתנאים של אפל או שהם פשוט מאמינים שכולם ירכשו בארה"ב ויפרצו (כמו שישראלים תמיד עושים) ושלא שווה לעשות את זה. חבל שהם לא עושים את זה עכשיו כי מי שיקח את המכשיר עכשיו יעשה הרבה מאוד כסף.
המכשיר הוא UMTS (דור 3, לא 3.5 או 3.75!), אין מודם HSDPA.
לגבי EBAY, חכם מי שמכר את הטלפון שלו מוקדם (אנשים עשו עליו הון עתק ועכשיו אף אחד לא ירכוש אותם...)
ה-GPS הוא אמיתי והם מצליבים את זה בנוסף ב-CELL TOWER LOCKS וכך מקבלים LOCK מהיר יותר. טריק ידוע, אך לא בשימוש נרחב.
האפליקציה של GPS היא בסיסית מאוד ומיועדת להיות מאוד "DATA INTENSIVE", כלומר כזו שתרוויח ל-CARRIERS ולגוגל שמריצים אותה הרבה מאוד כסף. מצד שני, זו לא אפליקציה רצינית של GPS, לשם כך אני מבטיח לך שאפשר יהיה לרכוש בחנות של אפל אפליקציות כמו TOM TOM (שמייצרים תוכנת ניווט לכל דבר זז). ל-GPS&MORE יש אפליקציה כזו כבר יותר מחצי שנה שרצה ועובדת. לדעתי גם הם ימכרו אותה ב-APPLE STORE ויעשו לא מעט כסף מזה.
אם המכשירים ימכרו כ-SIM FREE יש סיכוי לא רע בכלל שעברית תעלה פשוט ל-APPLE STORE וזהו... סטיב ג'ובס אמר בפירוש שהוא יודע שיש הרבה מדינות שיש בהן iPhone כבר היום... הוא מכיר היטב את ה-INSTALLER והוא יצטרך להתחרות בזה ולהציג פיתרון לא פחות נוח מזה (בעיני ה-INSTALLER הוא אחד מהדברים הכי טובים ב-iPhone ואחת הסיבות הגדולות מדוע אני כ"כ אוהב אותו - זו פשוט פלטפורמה גאונית).
צריך אבל גם לשים לב למה שלא השתנה, אין עדיין CUT&PASTE שזה חיסרון גדול עבורי. התוספת של מסמכי OFFICE ויכולת לחפש בין משתמשים בקלות רבה יותר ולהעביר קבצים והודעות (כיום אני צריך למחוק 50-60 הודעות SPAM אחת אחרי השניה...) זה נחמד. אין שיפור במצלמה ואין מצלמה קדמית (לדעתי חבל, אבל אני מניח שנראה את זה בגירסא הבאה). לפי גיזמודו, הגוף של המכשיר קל יותר לנשיאה ומרגיש יותר נוח להחזקה ופחות מלבני מהגירסא הנוכחית!
הם גם אומרים שהגירסא הלבנה יותר מתאימה לנשים ומרגישה מאוד נשית. אין עדיין תמיכה בהעברת תכנים ב-BT וכמובן שאין A2DP (מוזר). יש המון דברים שמחברים הכל ביחד, כלומר המצלמה כוללת GEOTAGGING ויש המון אפליקציות נוסח טוויטר שמאפשרות להגיד איפה אתה, מה אתה עושה, לצלם, להעלות קטעי טקסט קטנים ותוכן או אפילו לתקשר עם בעלי iPhone בסביבה הגאוגרפית הקרובה. ענק.
סה"כ הם שיפרו הרבה אבל ברור לחלוטין שיש כאן פלטפורמה שמטרתה היא לא להביא את הטלפון האולטימטיבי אלא שדרוג שנתי של 200 דולר כל שנה בכדי לשפר את הטוב שיש לך ביותר טוב שיהיה לך בקרוב...
מאוד קשה לי להאמין שהסיבה שהמכשיר לא מגיע לארץ רשמית זה בגלל שהספקיות בישראל לא הסכימו "ליישר קו" עם התנאים של אפל.
אני חושב שאחרי ההצלחה הענקית של האייפון 1 בישראל וניידות המספרים, סלקום/אורנג' מתות למכשיר שימתג את הרשת שלהם באופן נפרד מהרשת המתחרה.
גם היום הן מסבסדות את מחיר המכשירים אותן הן מוכרות, אני מאמין שהן היו מסכימות לסבסד את מחיר ה-IPHONE ולהרוויח מיתוג לרשת וכמובן... אנשים שבאמת יתחילו להשתמש בדור 3 לגלישה באינטרנט. AT&T היתה צריכה לבצע שדרוג מאוד מקיף לרשת שלה לאחרונה רק בגלל הצפי לכמות תעבורת הנתונים שתעבור אצלה ברשת עקב הכנסת מאוד אלפי מכשירי IPHONE דור שלוש.
לדעתי הסיבה שהאייפון לא מגיע ארצה רשמית היא מעבר לנושא ההסכמים מול הספקיות ויש כאן משהו מעבר...
אני חושב שאחרי ההצלחה הענקית של האייפון 1 בישראל וניידות המספרים, סלקום/אורנג' מתות למכשיר שימתג את הרשת שלהם באופן נפרד מהרשת המתחרה.
גם היום הן מסבסדות את מחיר המכשירים אותן הן מוכרות, אני מאמין שהן היו מסכימות לסבסד את מחיר ה-IPHONE ולהרוויח מיתוג לרשת וכמובן... אנשים שבאמת יתחילו להשתמש בדור 3 לגלישה באינטרנט. AT&T היתה צריכה לבצע שדרוג מאוד מקיף לרשת שלה לאחרונה רק בגלל הצפי לכמות תעבורת הנתונים שתעבור אצלה ברשת עקב הכנסת מאוד אלפי מכשירי IPHONE דור שלוש.
לדעתי הסיבה שהאייפון לא מגיע ארצה רשמית היא מעבר לנושא ההסכמים מול הספקיות ויש כאן משהו מעבר...
אנשים, המחירים רק עם התחייבות לשנתיים ב AT&T, בישטת זיכויים וכך יורדים להם 200 דולר...
וגם המכשיר לא שופר ברמות מטורפות בכלל (עדיין אין פלאש,קופי פסט)...סהכ לא התלהבתי כל כך מהמכשיר, וגם מהסיבה שהחליטו לא לשווק אותו בישראל...שוב לא תיהיה תמיכה למוצרים של אפל בישראל...
וגם המכשיר לא שופר ברמות מטורפות בכלל (עדיין אין פלאש,קופי פסט)...סהכ לא התלהבתי כל כך מהמכשיר, וגם מהסיבה שהחליטו לא לשווק אותו בישראל...שוב לא תיהיה תמיכה למוצרים של אפל בישראל...
-
oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78828
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5385 פעמים
DataOrb,
אתה תמים... מכירת טלפונים סלולריים זה עסק מאוד רווחי לחברות הסלולריות. הן עושות כסף גדול מזה.
עכשיו תחשוב שהן צריכות לתת לך טלפון ב-700 ש"ח (אחד התנאים של אפל הוא מחיר אוניברסלי - 199 דולר בכל העולם!). כסף הם לא יראו מזה, המחיר הזול הזה יגרום לכך שכולם ירכשו רק את המכשיר הזה ולא אף מכשיר אחר שיש להם למכירה, והם פשוט יפסידו מאות מליוני ש"ח בשנה.
זה לא דבר שאפשר להחליט עליו בקלות וזה בעצם יגרום ליבואנים רבים לפשוט את הרגל כי מי יקנה מכשיר של מוטורולה ב-1500-2000 ש"ח כשיש את זה. מי יקנה בעצם כל מכשיר 3G אחר כשיש את זה?!
בעוד שעל המכשירים האחרים כולם מרוויחים, כאן אפל אומרים ל-CARRIERS בעצם שאם אתה רוצה להרוויח - תרוויח משירותי ה-DATA.
אתה תמים... מכירת טלפונים סלולריים זה עסק מאוד רווחי לחברות הסלולריות. הן עושות כסף גדול מזה.
עכשיו תחשוב שהן צריכות לתת לך טלפון ב-700 ש"ח (אחד התנאים של אפל הוא מחיר אוניברסלי - 199 דולר בכל העולם!). כסף הם לא יראו מזה, המחיר הזול הזה יגרום לכך שכולם ירכשו רק את המכשיר הזה ולא אף מכשיר אחר שיש להם למכירה, והם פשוט יפסידו מאות מליוני ש"ח בשנה.
זה לא דבר שאפשר להחליט עליו בקלות וזה בעצם יגרום ליבואנים רבים לפשוט את הרגל כי מי יקנה מכשיר של מוטורולה ב-1500-2000 ש"ח כשיש את זה. מי יקנה בעצם כל מכשיר 3G אחר כשיש את זה?!
בעוד שעל המכשירים האחרים כולם מרוויחים, כאן אפל אומרים ל-CARRIERS בעצם שאם אתה רוצה להרוויח - תרוויח משירותי ה-DATA.
קודם כל הספקית יכולה לדרוש חבילת גלישה מורחבת כחלק מהתנאי לחוזה אייפון.
נגיד- חבילת דור שלוש בלתי מוגבלת ב-99 שקל לחודש.
הרווח יהיה גבוה הרבה הרבה יותר מאשר הרווח על ברזל בלבד.
אל תשכח שהרווח המרכזי היום לספקיות הסלולר בארץ הוא מדקות זמן אוויר ושירותי תוכן - לא ממחירי המכשירים שבכל מקרה מסובסדים.
שנית, המחיר של ה-IPHONE 3G הוא 500 דולר. 200 דולר מקבלים כהחזר זמן אוויר מהספקית - כמו שעושים בארץ. את רוב הטלפונים בארץ ניתן לקבל "חינם" עם החזר זמן אוויר.
ודבר אחרון... תסתכל ברשימת המדינות אליהן מגיע האייפון. יש שם מספר איים עם פחות מחצי מיליון תושבים ורמה טכנולוגית מאוד לא מפותחת. במידה והספקיות הסלולריות שם יכולות להרשות לעצמן את הסיבסוד של האייפון, גם סלקום ואורנג' בארץ יכולות.
נגיד- חבילת דור שלוש בלתי מוגבלת ב-99 שקל לחודש.
הרווח יהיה גבוה הרבה הרבה יותר מאשר הרווח על ברזל בלבד.
אל תשכח שהרווח המרכזי היום לספקיות הסלולר בארץ הוא מדקות זמן אוויר ושירותי תוכן - לא ממחירי המכשירים שבכל מקרה מסובסדים.
שנית, המחיר של ה-IPHONE 3G הוא 500 דולר. 200 דולר מקבלים כהחזר זמן אוויר מהספקית - כמו שעושים בארץ. את רוב הטלפונים בארץ ניתן לקבל "חינם" עם החזר זמן אוויר.
ודבר אחרון... תסתכל ברשימת המדינות אליהן מגיע האייפון. יש שם מספר איים עם פחות מחצי מיליון תושבים ורמה טכנולוגית מאוד לא מפותחת. במידה והספקיות הסלולריות שם יכולות להרשות לעצמן את הסיבסוד של האייפון, גם סלקום ואורנג' בארץ יכולות.
-
oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78828
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5385 פעמים
DataOrb,
לא. זה חלק מהתנאים של אפל אשר בעיקר מעוניינים בשלב הזה להעמיק את האחיזה שלהם בשוק ולא ברווח קל ומיידי. לכן, הם חסמו את כל האפשרויות הללו מצד ה-CARRIERS. התנאים הם בסגנון TAKE IT OR LEAVE IT.
לגבי המחיר, המחיר הוא 199$ עבור חבילה שלמה. איך שאתה לא מסובב את זה, זה יגרום לכך שאף אחד לא ירכוש שום מכשיר אחר (אלא אם כן יתחילו למכור נוקיות וסוני אריקסונים דור שלישי ב-300 ש"ח, אבל השאלה היא מי יסבסד את זה).
אני בטוח שבשלב כלשהו אחת החברות תלך על זה, אני מהמר על אורנג' דווקא בגלל שהם מפסידים לא מעט לקוחות כיום לטובת סלקום שמאוד השתפרו בשנה האחרונה. זה לא בלתי אפשרי, אבל זה שינוי מחשבתי די גדול עבור חברות שמרוויחות מהתחום הזה לא מעט. אני מניח שאו שהחברות כרגע על הגדר ורוצות לראות מה יקרה בחו"ל (לוודא שהמודל החדש של מכשירים זולים והמון DATA TRAFFIC מחזיר את הכסף במהירות).
אותי אתה לא צריך לשכנע. עם מכשיר מתאים וקצב נתונים גבוה, אין לי בכלל ספק שכמות ה-DATA TRAFFIC יעלה פלאים. הדפדפן הישן והטוב הוא ה-KILLER APP של דור 3 ולא שיחות וידאו מיותרות...
לוידאו של ה-KEYNOTE:
http://stream.qtv.apple.com/events/jun/ ... 50_ref.mov
לא. זה חלק מהתנאים של אפל אשר בעיקר מעוניינים בשלב הזה להעמיק את האחיזה שלהם בשוק ולא ברווח קל ומיידי. לכן, הם חסמו את כל האפשרויות הללו מצד ה-CARRIERS. התנאים הם בסגנון TAKE IT OR LEAVE IT.
לגבי המחיר, המחיר הוא 199$ עבור חבילה שלמה. איך שאתה לא מסובב את זה, זה יגרום לכך שאף אחד לא ירכוש שום מכשיר אחר (אלא אם כן יתחילו למכור נוקיות וסוני אריקסונים דור שלישי ב-300 ש"ח, אבל השאלה היא מי יסבסד את זה).
אני בטוח שבשלב כלשהו אחת החברות תלך על זה, אני מהמר על אורנג' דווקא בגלל שהם מפסידים לא מעט לקוחות כיום לטובת סלקום שמאוד השתפרו בשנה האחרונה. זה לא בלתי אפשרי, אבל זה שינוי מחשבתי די גדול עבור חברות שמרוויחות מהתחום הזה לא מעט. אני מניח שאו שהחברות כרגע על הגדר ורוצות לראות מה יקרה בחו"ל (לוודא שהמודל החדש של מכשירים זולים והמון DATA TRAFFIC מחזיר את הכסף במהירות).
אותי אתה לא צריך לשכנע. עם מכשיר מתאים וקצב נתונים גבוה, אין לי בכלל ספק שכמות ה-DATA TRAFFIC יעלה פלאים. הדפדפן הישן והטוב הוא ה-KILLER APP של דור 3 ולא שיחות וידאו מיותרות...
לוידאו של ה-KEYNOTE:
http://stream.qtv.apple.com/events/jun/ ... 50_ref.mov
- Boaz
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 904
- הצטרף: דצמבר 2004
- מיקום: Dublin
- נתן תודות: 22 פעמים
- קיבל תודות: 8 פעמים
ספקיות התחילו לפרסם מחירים באירופה (עם חוזה). בין 0 ל-159 פאונד ב-O2:
http://news.sky.com/skynews/article/0, ... 0,00.html
http://news.sky.com/skynews/article/0, ... 0,00.html
-
oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78828
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5385 פעמים
צמיגי,
לדעתי התשובה היא חיובית, אבל לא כולם מסכימים עם הדעה שלי...
בעבר, המחיר שאפל הכריזו עליו היה ללא חוזה.
לדעתי התשובה היא חיובית, אבל לא כולם מסכימים עם הדעה שלי...
בעבר, המחיר שאפל הכריזו עליו היה ללא חוזה.
קודם כל יש עוד זמן וחודש וחצי זה המון זמן מבחינת מידע שיזרום החוצהoferlaor כתב:צמיגי,
לדעתי התשובה היא חיובית, אבל לא כולם מסכימים עם הדעה שלי...
בעבר, המחיר שאפל הכריזו עליו היה ללא חוזה....
בלי שום קשר לדעתי אתה עד היום באזור 100 % הצלחה בתחזיות שלך




