Interlacing מציק בממיר YES HD

שידורים דיגיטליים - yes, HOT, yesMax, HDTV, DTT, DVB-T, עידן+, לויין וסלולרי
Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

576i דרך HDMI זה מחוץ לתקן. יש הרבה מכשירים וטלוויזיות שמוכנים לקבל שידורים דרך ה HDMI רק מ 480p או 576p. זה מאוד מרגיז אבל לפעמים אין מה לעשות.

1080i/50Hz אומר 25 פריים (תמונות) לשניה כאשר כל פריים מורכב משני שדות. והמסך אמור להציג 25 תמונות לשניה.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

המהנדס
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 974
הצטרף: מאי 2005
מיקום: תל אביב

אם כך...

שליחה

Catskinner כתב:576i דרך HDMI זה מחוץ לתקן. יש הרבה מכשירים וטלוויזיות שמוכנים לקבל שידורים דרך ה HDMI רק מ 480p או 576p. זה מאוד מרגיז אבל לפעמים אין מה לעשות.

1080i/50Hz אומר 25 פריים (תמונות) לשניה כאשר כל פריים מורכב משני שדות. והמסך אמור להציג 25 תמונות לשניה.
...
אז מדוע אומרים שהצגת סרט ממכשיר blue ray בפורמט 1080p24fps ,כלומר ב 4%
בלבד יותר איטי מ yeshd(שנראה חלק לגמרי),יגרום להיבהוב/ריצוד במסך ולכן מופעלות
טכניקות שונות כמו pulldown 5:5 (כל תמונה משודרת 5 פעמים).בהנחה כמובן שטלביזיה
שמקבלת את הסרט ב 24fps מציגה אותו ללא עיבוד והוספת תמונות ?

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79003
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

Catskinner,

לא מדוייק, גם 480i וגם 576i בתקן של HDMI (הם אפילו מצויינים ספציפית בתור מקרה מיוחד בגלל קצב הנתונים הנמוך שלהם ולכן צריך להכפיל באופן מלאכותי בהם את קצב הביטים). לרוב זה לא נתמך במכשירים שמשתמשים בצ'יפים ישנים יותר (זהים לאלה של DVI שבהם שני הפורמטים בפירוש לא נתמכים).

המהנדס,

לדעתי לא הבנת את ההבדל בין 24FPS לבין 50HZ (שמייצר תוכן בקצב של 25 פריימים בשניה). 50HZ נוצר על ידי האצת תוכן ה-24FPS ב-4% בדיוק בכדי להתאים את הקצבים לתקן האירופאי.

אם חלק לך אז יופי, זה בעצם כמעט אותו דבר כמו 24FPS. הבעיה שיש גמגום בדיוק זהה גם ב-50HZ... לא כולם שמים לב אליו או שזה אולי לא מפריע להם.

docco פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 179
הצטרף: אוגוסט 2005

Re: לא תשמח לקרוא

שליחה

המהנדס כתב:
docco כתב:לא תומך, מתקבל NO SIGNAL
...
אני מניח שזה ירגיז אותך,אבל מה שקרה לך יכול לשמש לקח טוב(או רע) לקונים
עתידיים:
לברר טוב לפני קניה את המימשקים הקיימים בכל הכניסות ולזכור ששינוי
אות או מספר בשם הדגם יכול להסתיר מאחוריו שינויים בסוגי כניסות,סוגי
טיונרים(למי שזה חשוב) ופרמטרים טכניים נוספים.בטוח שבקנייה הבאה docco
יבדוק הייטב.
תכלס,לממירי yes למייטב ידיעתי אין יציאת קומפוננט למרבה הצער ותאלץ להשתמש
בטרנסקודר מ rgb לקומפוננט.
...
אכן הצלחת להרגיז אותי בתגובתך המתנשאת.
את הטלויזיה קניתי אחרי לא מעט מחקרים (ולפני עידן ה-YES HD) ואני מאמין שעוד היום היא אחת הטובות.
גם בממיר YES HD דרך HDMI היא עובדת כאשר הממיר עושה את ה-UPSCALE ל-1080.
ושוב, הבעיה היא תופעת ה-INTERLACE ולא חוסר אפשרות לראות SD.

וד"א - לא בעיה שהיתה מהיום הראשון שקבלתי את ה-YES HD.. אולי משהו שנוסף עם אחד מעדכוני התוכנה

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

השיטה של 5:5 pulldown יישימה רק לגבי טלוויזיות 120Hz,כך שזה בכלל נוגע רק לשוק בארה"ב.

ההאצה של 4% מקובלת מאוד ב DVD PAL שהמקור שלו הוא סרט ב 24fps. יכול להיות שיש מיעוט מבוטל של יחידי סגולה שמסוגלים לזהות הפרשים הקטנים כל כך אבל הם ישימו לב קודם כל לשינוי ב Pitch של הקול לפני שירגישו בכלל שהתמונה רצה מהר יותר כך שזו בטח לא הבעיה.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

oferlaor כתב:Catskinner,

לא מדוייק, גם 480i וגם 576i בתקן של HDMI (הם אפילו מצויינים ספציפית בתור מקרה מיוחד בגלל קצב הנתונים הנמוך שלהם ולכן צריך להכפיל באופן מלאכותי בהם את קצב הביטים). לרוב זה לא נתמך במכשירים שמשתמשים בצ'יפים ישנים יותר (זהים לאלה של DVI שבהם שני הפורמטים בפירוש לא נתמכים).
...
כאן אני ממש לא בטוח. מסמך האיפיון של HDMI LLC מציין במפורש בפרק 6, תת פיסקה 6.2 שהמינימום הנדרש ל HDMI source או HDMI sink אינו כולל לא 480i וגם לא 576i. שתי הרזולוציות נמצאות (יחד עם אחרות) בפרק secondary timing כך שנראה לי שעל פניו זו לא דרישת סף.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

docco, אני ממש מבין אותך. אני אישית חיפשתי בזמנו הרבה זמן נגן DVD שהיה מסוגל להוציא 576i דרך יציאת ה HDMI ולא היו הרבה כאלה. אם המסך שלך לא יכול לקלוט שידור של 576i זה בטח מעצבן אותך מאוד אבל אני חושש שכל פתרון יכריח אותך להוציא יותר כסף ממה שאתה מוכן לשלם.

אני חושב שעם קצת לחץ ועם קצת זמן יכולות ה deinterlace של הממיר ישופרו והבעיה תיעלם. לא שזה עוזר לך כרגע, אבל לא נראה לי שיש פתרון.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

docco פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 179
הצטרף: אוגוסט 2005

שליחה

Catskinner כתב:docco, אני ממש מבין אותך. אני אישית חיפשתי בזמנו הרבה זמן נגן DVD שהיה מסוגל להוציא 576i דרך יציאת ה HDMI ולא היו הרבה כאלה. אם המסך שלך לא יכול לקלוט שידור של 576i זה בטח מעצבן אותך מאוד אבל אני חושש שכל פתרון יכריח אותך להוציא יותר כסף ממה שאתה מוכן לשלם.

אני חושב שעם קצת לחץ ועם קצת זמן יכולות ה deinterlace של הממיר ישופרו והבעיה תיעלם. לא שזה עוזר לך כרגע, אבל לא נראה לי שיש פתרון.
...
אני גם אנסה לחבר דרך Component, מה שעשוי אולי לעזור בינתיים.

חזור אל “לווין, כבלים, עידן+”