תגובות לביקורת: ellion HMR-700A
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 78998
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- alon_fleischer
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 274
- הצטרף: דצמבר 2005
- מיקום: הוד השרון
- Jim
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 11
- הצטרף: אוגוסט 2007
רק כדי להחיות את הדיון ב-ellion hmr-700a, רציתי לספר שרכשתי אותו לפני כחצי שנה, ומאז אני משתמש בו באינטנטסיביות רבה. הן כנגן סטרימר, והן כמקליט דיגיטלי (גיבוי של YES MAX והמרות מפורמטים שונים ומשונים, כולל קלטות וידאו ישנות).
אני כנראה, אחד המשתמשים המעמיסים ביותר על המכשיר. בשיחות רבות עם התמיכה הטכנית בישראל ואפילו בהתכתבויות מול הקוריאנים, מסתבר כי גיליתי כמה באגים משמעותיים של המכשיר, וחלק מהתשובות הטכניות כלל לא מספקות.
אם זה מעניין מישהו, אשמח לפרט אודות הבאגים והבעיות. עם זאת, המכשיר עושה את עבודתו נאמנה, באופן כללי, למרות השיעולים המקומיים.
בברכה,
ג'ים
אני כנראה, אחד המשתמשים המעמיסים ביותר על המכשיר. בשיחות רבות עם התמיכה הטכנית בישראל ואפילו בהתכתבויות מול הקוריאנים, מסתבר כי גיליתי כמה באגים משמעותיים של המכשיר, וחלק מהתשובות הטכניות כלל לא מספקות.
אם זה מעניין מישהו, אשמח לפרט אודות הבאגים והבעיות. עם זאת, המכשיר עושה את עבודתו נאמנה, באופן כללי, למרות השיעולים המקומיים.
בברכה,
ג'ים
-
ziv_r
-
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46500
- הצטרף: ינואר 2005
- Jim
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 11
- הצטרף: אוגוסט 2007
חווית משתמש "אינטנסיבית" - Ellion HMR-700a
היי זיו, אשמח לפרט. אמנם זה לא יהיה דיווח מהוקצע ומסודר כמו כל הסקירות המרשימות של החבר'ה הקבועים כאן, אבל אתן כמה דוגמאות מרכזיות ונוכל לפתח דיון אם יהיה ביקוש.
- הבאג המשמעותי ביותר במכשיר, שגובל אפילו בכשל טכני, הוא בארכיטקטורה הבסיסית של מערכת הקבצים. אני מומחה די קטן ל-file systems (בעיקר מעולם ה-PC), אבל המימוש באליון הוא מוזר עד תמוה.
ראשית הסבר כללי אודות החלוקה הכללית של ה-HDD במכשיר. כאשר מפרמטים במכשיר דיסק קשיח חדש לשימוש בו, יש חלוקה בסיסית ונדרשת לשלוש מחיצות שונות: מחיצת UDF (מחיצת העבודה, ההקלטה והעיבוד), מחיצת FAT32 (מחיצת האחסון השוטף) ומחיצת NTFS (מחיצה לשימוש חיצוני). בעוד ששתי המחיצות האחרונות הן סטנדרטיות במונחי PC, הראשונה היא מימוש פנימי של אליון לצורך הריצה השוטפת של המכשיר, והיא כנראה ארכיטקטורה proprietary.
כאן מתחילות הבעיות. במחיצת העבודה, לכאורה, ניתן להקליט קבצים ללא הגבלת גודל. ב-FAT32, כידוע לכל אנשי המחשבים שכאן, יש הגבלה ברמת התקן וברמה הפיזית של עד ל-4 ג'יגה ביט של קבצים. ב-NTFS אין הגבלה כלל על גודל הקבצים, וזה עיקר ייחודה וייעודה.
וכאן הגענו לבעיה הראשונה. המכשיר מאפשר הקלטה במחיצת ההקלטה הייעודית, והעברה לצורך אחסון שוטף במחיצת ה-FAT. אגב, בניגוד למה שכתוב באתר הקוריאני, באתר היבואן בישראל ואפילו בחוברת המכשיר - אין יכולת לעבוד מתוך המכשיר עם ה-NTFS, כלומר ניתן רק לקרוא מתוכו אבל לא להעביר אליו קבצים או לכתוב אליו כלל. מימוש מוזר כשלעצמו. בכל אופן, בניגוד להגבלה הטכנולוגית על גדלי הקבצים בFAT32, אליון החליטו להגביל את גדלי הקבצים ב-FAT32 ל-2GB ולא 4GB. שימו לב כי לכאורה הנתון שולי, אבל מי שקצת מכיר את הדחיסות המקובלות ב-MPEG, יודע שזה בדיוק ההבדל בין 99% מקבצי הוידאו המקובלים (עד 3 שעות באיכות SP טובה), ובין 30% בלבד (פחות משעה ורבע של וידאו). לכן המגבלה הזו, שהיא לכאורה וולנטרית (כי ארכיטקטורת FAT32 תומכת בקבצים כאלו), היא מוזרה ומעיקה על המשתמש הממוצע.
נבהיר - המשמעות היא שאם מעבירים סרטים "ארוכים מדי" (מעל כשעה של סרט) ממחיצת ה-UDF אל מחיצת ה-FAT32, האליון מחלק את הקובץ ל-chunks בהתאם למגבלה השרירותית של 2GB.
עד כאן כבר הספקנו להתעצבן מהמימוש המוזר והלא ברור של ה-File Systems. אבל לא די בכך. לאורך חצי שנה של שימוש אינטנסיבי במכשיר, מסתבר כי לא זאת בלבד שמחיצת FAT32 מחלקת את הקבצים ל-chunks, גם מחיצת UDF לא מעכלת קבצים גדולים מדי (כנראה באותו סדר הגודל), מה שאומר שאולי ניתן ליצור מחיצות UDF של 30-100GB, אבל בפועל המכשיר נתקע, מתרסט באופן שרירותי והמכשיר בסוף משאיר קבצים חלקיים - דבר הרסני שגורם לצורך לפרמט מחדש את כל ה-HDD. פשוט בלתי נסבל. זוגתי היקרה שכחה לעצור הקלטה בהזמנות מסוימת, והמכשיר הצריך גיבוי של כל החומר, ופירמוט מחדש. אגב, לא הטכנאים בארץ ולא נציגי היצרן בקוריאה הצליחו להסביר לי מה מקור הבעיה, פרט להצעה שנפרמט (שוב). לא מקובל.
בנוגע למערכת הקבצים - נסכם:
1. לא ניתן לעבוד עם ה-NTFS מתוך המכשיר, אלא רק כמחיצת סטורג' חיצונית (שרק ניתן לקרוא מתוכה).
2. מחיצת FAT32 (מחיצת האחסון העיקרית) לא מאפשרת עבודה עם קבצים גדולים מ-2GB, באופן שאינו קשור לתקן המקורי.
3. מחיצת UDF מתנהגת באופן בלתי צפוי ופוגעת בגמישות העבודה עם המכשיר.
4. כל תקלה בקובץ ב-UDF מצריכה פירמוט המכשיר, דבר שהוא משמעותי מבחינת זמן עבודה ומאמץ רב (גיבוי החומר, פירמוט המכשיר, החזרת החומר). כשיש דיסק קשיח בן 500 ג'יגה, לוקח כמה שעות טובות להוריד ולהחזיר את החומר.
בהודעה הבאה אפרט בעיות אחרות שנתקלו עם המכשיר.
- הבאג המשמעותי ביותר במכשיר, שגובל אפילו בכשל טכני, הוא בארכיטקטורה הבסיסית של מערכת הקבצים. אני מומחה די קטן ל-file systems (בעיקר מעולם ה-PC), אבל המימוש באליון הוא מוזר עד תמוה.
ראשית הסבר כללי אודות החלוקה הכללית של ה-HDD במכשיר. כאשר מפרמטים במכשיר דיסק קשיח חדש לשימוש בו, יש חלוקה בסיסית ונדרשת לשלוש מחיצות שונות: מחיצת UDF (מחיצת העבודה, ההקלטה והעיבוד), מחיצת FAT32 (מחיצת האחסון השוטף) ומחיצת NTFS (מחיצה לשימוש חיצוני). בעוד ששתי המחיצות האחרונות הן סטנדרטיות במונחי PC, הראשונה היא מימוש פנימי של אליון לצורך הריצה השוטפת של המכשיר, והיא כנראה ארכיטקטורה proprietary.
כאן מתחילות הבעיות. במחיצת העבודה, לכאורה, ניתן להקליט קבצים ללא הגבלת גודל. ב-FAT32, כידוע לכל אנשי המחשבים שכאן, יש הגבלה ברמת התקן וברמה הפיזית של עד ל-4 ג'יגה ביט של קבצים. ב-NTFS אין הגבלה כלל על גודל הקבצים, וזה עיקר ייחודה וייעודה.
וכאן הגענו לבעיה הראשונה. המכשיר מאפשר הקלטה במחיצת ההקלטה הייעודית, והעברה לצורך אחסון שוטף במחיצת ה-FAT. אגב, בניגוד למה שכתוב באתר הקוריאני, באתר היבואן בישראל ואפילו בחוברת המכשיר - אין יכולת לעבוד מתוך המכשיר עם ה-NTFS, כלומר ניתן רק לקרוא מתוכו אבל לא להעביר אליו קבצים או לכתוב אליו כלל. מימוש מוזר כשלעצמו. בכל אופן, בניגוד להגבלה הטכנולוגית על גדלי הקבצים בFAT32, אליון החליטו להגביל את גדלי הקבצים ב-FAT32 ל-2GB ולא 4GB. שימו לב כי לכאורה הנתון שולי, אבל מי שקצת מכיר את הדחיסות המקובלות ב-MPEG, יודע שזה בדיוק ההבדל בין 99% מקבצי הוידאו המקובלים (עד 3 שעות באיכות SP טובה), ובין 30% בלבד (פחות משעה ורבע של וידאו). לכן המגבלה הזו, שהיא לכאורה וולנטרית (כי ארכיטקטורת FAT32 תומכת בקבצים כאלו), היא מוזרה ומעיקה על המשתמש הממוצע.
נבהיר - המשמעות היא שאם מעבירים סרטים "ארוכים מדי" (מעל כשעה של סרט) ממחיצת ה-UDF אל מחיצת ה-FAT32, האליון מחלק את הקובץ ל-chunks בהתאם למגבלה השרירותית של 2GB.
עד כאן כבר הספקנו להתעצבן מהמימוש המוזר והלא ברור של ה-File Systems. אבל לא די בכך. לאורך חצי שנה של שימוש אינטנסיבי במכשיר, מסתבר כי לא זאת בלבד שמחיצת FAT32 מחלקת את הקבצים ל-chunks, גם מחיצת UDF לא מעכלת קבצים גדולים מדי (כנראה באותו סדר הגודל), מה שאומר שאולי ניתן ליצור מחיצות UDF של 30-100GB, אבל בפועל המכשיר נתקע, מתרסט באופן שרירותי והמכשיר בסוף משאיר קבצים חלקיים - דבר הרסני שגורם לצורך לפרמט מחדש את כל ה-HDD. פשוט בלתי נסבל. זוגתי היקרה שכחה לעצור הקלטה בהזמנות מסוימת, והמכשיר הצריך גיבוי של כל החומר, ופירמוט מחדש. אגב, לא הטכנאים בארץ ולא נציגי היצרן בקוריאה הצליחו להסביר לי מה מקור הבעיה, פרט להצעה שנפרמט (שוב). לא מקובל.
בנוגע למערכת הקבצים - נסכם:
1. לא ניתן לעבוד עם ה-NTFS מתוך המכשיר, אלא רק כמחיצת סטורג' חיצונית (שרק ניתן לקרוא מתוכה).
2. מחיצת FAT32 (מחיצת האחסון העיקרית) לא מאפשרת עבודה עם קבצים גדולים מ-2GB, באופן שאינו קשור לתקן המקורי.
3. מחיצת UDF מתנהגת באופן בלתי צפוי ופוגעת בגמישות העבודה עם המכשיר.
4. כל תקלה בקובץ ב-UDF מצריכה פירמוט המכשיר, דבר שהוא משמעותי מבחינת זמן עבודה ומאמץ רב (גיבוי החומר, פירמוט המכשיר, החזרת החומר). כשיש דיסק קשיח בן 500 ג'יגה, לוקח כמה שעות טובות להוריד ולהחזיר את החומר.
בהודעה הבאה אפרט בעיות אחרות שנתקלו עם המכשיר.
-
ziv_r
-
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46500
- הצטרף: ינואר 2005
יופי של פירוט
נדמה שממש ירדת לעומקי המכשיר.
למה לא פנית לפתרון כמו yesMax או HOT Magic?
נדמה שממש ירדת לעומקי המכשיר.
למה לא פנית לפתרון כמו yesMax או HOT Magic?
- Jim
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 11
- הצטרף: אוגוסט 2007
בנוגע ליס מקס
כפי שכתבתי, יש לנו יס מקס, בו אנחנו משתמשים כמקליט לטווח קצר. האליון תפקידו שונה, בין היתר המרת פורמטים ישנים (מקלטות וידאו לדוגמא) לדיגיטלי, שמירת סרטים ממקורות אחרים (כמו הרשת), וגיבוי לסרטים ביתיים.
היס מקס משמש אותנו נאמנה במקביל, אבל הקיבולת הנמוכה מאוד שלו (160 ג'יגה), חוסר היכולת שלו להקליט ממקורות אחרים מלבד הלווין, וההצפנה שלו מגבילים את השימוש בו כמתקן לצפייה ואחסון דיגיטלי בלעדי.
היס מקס משמש אותנו נאמנה במקביל, אבל הקיבולת הנמוכה מאוד שלו (160 ג'יגה), חוסר היכולת שלו להקליט ממקורות אחרים מלבד הלווין, וההצפנה שלו מגבילים את השימוש בו כמתקן לצפייה ואחסון דיגיטלי בלעדי.
- inverminx
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 225
- הצטרף: ספטמבר 2009
אני גם אחד מבעליו של המכשיר - כבר שנה וחצי לדעתי..Jim כתב:רק כדי להחיות את הדיון ב-ellion hmr-700a, רציתי לספר שרכשתי אותו לפני כחצי שנה, ומאז אני משתמש בו באינטנטסיביות רבה. הן כנגן סטרימר, והן כמקליט דיגיטלי (גיבוי של YES MAX והמרות מפורמטים שונים ומשונים, כולל קלטות וידאו ישנות).
אני כנראה, אחד המשתמשים המעמיסים ביותר על המכשיר. בשיחות רבות עם התמיכה הטכנית בישראל ואפילו בהתכתבויות מול הקוריאנים, מסתבר כי גיליתי כמה באגים משמעותיים של המכשיר, וחלק מהתשובות הטכניות כלל לא מספקות.
אם זה מעניין מישהו, אשמח לפרט אודות הבאגים והבעיות. עם זאת, המכשיר עושה את עבודתו נאמנה, באופן כללי, למרות השיעולים המקומיים.
בברכה,
ג'ים...
מפריע לי מאד שהקישוריות הרשתית שלו היא חד כוונית - מהמזרימדיה לPC - ולא להפך.
ידוע לך במקרה - אם אני מתקין מערכת הפעלה של לינוקס - אני אוכל לגשת אל המכשיר מה-PC ?
אני מניח שסוג של יוניקס זה מה שמפעיל את המכשיר - וקרוב לוודאי גם הסיבה שהרשת של מייקרוסופט אינה מזהה את המכשיר.
- Jim
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 11
- הצטרף: אוגוסט 2007
שלום inverminx,inverminx כתב:אני גם אחד מבעליו של המכשיר - כבר שנה וחצי לדעתי..Jim כתב:רק כדי להחיות את הדיון ב-ellion hmr-700a, רציתי לספר שרכשתי אותו לפני כחצי שנה, ומאז אני משתמש בו באינטנטסיביות רבה. הן כנגן סטרימר, והן כמקליט דיגיטלי (גיבוי של YES MAX והמרות מפורמטים שונים ומשונים, כולל קלטות וידאו ישנות).
אני כנראה, אחד המשתמשים המעמיסים ביותר על המכשיר. בשיחות רבות עם התמיכה הטכנית בישראל ואפילו בהתכתבויות מול הקוריאנים, מסתבר כי גיליתי כמה באגים משמעותיים של המכשיר, וחלק מהתשובות הטכניות כלל לא מספקות.
אם זה מעניין מישהו, אשמח לפרט אודות הבאגים והבעיות. עם זאת, המכשיר עושה את עבודתו נאמנה, באופן כללי, למרות השיעולים המקומיים.
בברכה,
ג'ים...
מפריע לי מאד שהקישוריות הרשתית שלו היא חד כוונית - מהמזרימדיה לPC - ולא להפך.
ידוע לך במקרה - אם אני מתקין מערכת הפעלה של לינוקס - אני אוכל לגשת אל המכשיר מה-PC ?
אני מניח שסוג של יוניקס זה מה שמפעיל את המכשיר - וקרוב לוודאי גם הסיבה שהרשת של מייקרוסופט אינה מזהה את המכשיר....
האמת שאין לי מושג אם ניתן לגשת עם לינוקס... כדאי לך להרים טלפון לדודו מ-usbid, בתמיכה הטכנית. אני מניח שאם מישהו יידע, זה הוא.
סליחה שלא יכולתי לעזור יותר,
ג'ים