DVD OPPO אפשר לקבל עליו פרטים + מחירים + דגמים + היכן לרכוש

מאירקה · שליחה 26/10/2005 19:14

עם ה- 700 שלי?
המכשיר שלך צריך להיות פיצוץ.

המלך · שליחה 26/10/2005 22:08

zeev כתב:
המלך כתב:אם אתה רוצה מכשיר יותר איכותי תצטרך להעלות את התקציב.
אם מדובר על קנייה בארץ יש DVD איכותי PROGRESSIVE SCAN של HARMAN KARDON דגמים 22 או 31 אבל לא עם DVI
...
ה-31 די חלש, לא מומלץ.
ה-ּSamsung טוב יותר אך עדיין בינוני בלבד, ואם כבר מביאים מכשיר מחו"ל יש טובים יותר בטווח מחירים זה.
...

אולי הוא חלש לפי הסטנדרטים שלך אבל הוא חיפש מכשיר זול ולכן אמרתי לו שה OPPO לא יעלה 200 דולר וגם ככה אין משהו בתקציב שלו יותר איכותי מהפיוניר

eyalb · שליחה 26/10/2005 23:37

מישהו מכיר את הדגם הזה ?

המלך · שליחה 26/10/2005 23:57

אולי אתה מתכוון לדגם הזה:
http://www.lastprice.co.il/product.asp?productid=4107#

zeev · שליחה 27/10/2005 1:10

המלך כתב: אולי הוא חלש לפי הסטנדרטים שלך אבל הוא חיפש מכשיר זול ולכן אמרתי לו שה OPPO לא יעלה 200 דולר וגם ככה אין משהו בתקציב שלו יותר איכותי מהפיוניר
...

הנקודה היא שבהתחשב בביצועים של ה-HK עדיף שימתין למכשיר טוב יותר שישווק בארץ (אם הוא לא רוצה להזמין מחו"ל), או להסתמך על ה-deinterlacer בתצוגה שלו, שסביר להניח יעשה עבודה לא פחות טובה מה-HK.
ה-HK פשוט לא נותן תמורה לכסף וחבל.

SARAS · שליחה 27/10/2005 13:41

שלום לכולם
קיבלתי אתמול מייל מחברת OPPO שבו נאמר לי שהם שולחים לי בדואר את הגרסה הסופית והמתקנת לבעיית ה-PAL שהתגלתה בגרסה האחרונה שלהם.גרסה זו היא סופית (עד לשיפורים הבאים).
לידיעתכם.

zeev · שליחה 27/10/2005 14:08

אתה לא צריך לחכות לאימייל שלהם, זה קיים באתר http://oppodigital.com/opdv971h_support.html

שליחה 27/10/2005 14:52

אגב, עשיתי בדיקה ראשונית של הגירסא הזו לפני כמה ימים (כן, כן, מסתבר שהמכס שחרר לי את המכשיר לאחר הפצרות רבות מאוד ועבודת בלשות לברר איפה בדיוק המכשיר נמצא).

הבדיקות מעודדות מאוד - 2:2 עובד כראוי!

יש גם פיצ'רים חדשים כמו DIVX VOD, תמיכה ב-DVD AUDIO ועוד מני הפתעות.

אני עדיין מחכה לתיקון נוסף על באג שדיווחתי להם בפולריות של יציאות ה-DVI ומחסור בפורמטים ב-DVI במצב PAL, אבל אין ספק שהמכשיר הזה הולך ומשתפר (מה עוד שהוא מראש היה אטרקטיבי למדי...).

מקווה להספיק לעשות עליו בדיקות יסודיות יותר לאחר שאקבל את גירסאת הניסיון הבאה.

המלך · שליחה 27/10/2005 14:58

עופר
אני מקווה שאחרי הבדיקות היסודיות שלך תוכל לומר איך ה OPPO בהשוואה לנגנים יותר יקרים ממנו.
האם הוא באמת ברמה של נגני הדנון היקרים כפי שהשתמע מהריוויו ב SECRET
אני קראתי ב AVSFORUM מאנשים שרכשו אותו שהוא לא עד כדי כך טוב

SARAS · שליחה 27/10/2005 15:28

היי עופר
האם לדעתך כל "באג" שמועלה על -ידי קהל צרכנים יטופל ע"י OPPO?.לא נראה לי הגיוני שעל כל דבר שנכתוב להם (ועוד מישראל הקטנטונת) מייד תצא גרסת תיקון.לא כל מקצוען שמע על המכשיר הנ"ל ואני בטוח שיש אנשים ששוללים אותו מראש איך שהם שומעים שהוא עולה 200 דולר.
לי יש את המכשיר הזה כבר חצי שנה ואני מאוד מרוצה ממנו.אני מחכה לדיסק עידכון הגרסה האחרון כדי לשדרג אותו.
ממה שראית עד עכשיו האם אכן לדעתך היית שם את ה-OPPO הזה כמתמודד ראוי בצמרת נגני ה-DVD (כולל היקרים) שנמכרים היום בשוק?
האם אתה ממליץ עליו לאנשים שפחות יודעים על מה מדובר?

zeev · שליחה 27/10/2005 16:04

לא בהכרח שהם יתקנו כל באג שידווח להם, אך עד כה אני מוצא שמחלקת התמיכה וההנדסה של Oppo היא מהקשובות ביותר לקהל הלקוחות שלהם. באג הוא באג, גם אם הוא מדווח ע"י משתמש ישראלי, עבור מהנדס לא ממש משנה מי דיווח על הבאג, לפחות כך מנסיוני איתם.

שליחה 27/10/2005 16:32

SARAS,

אולי אתה צודק - כדאי אולי שאני אפסיק להתכתב עם סמנכ"ל OPPO ואפסיק לתת לו FEEDBACK וקישורים בכדי לפתור בעיות. אני אכתוב לו ש-SARAS אמר שישראל קטנה מדי ולא כדאי שיקח מאיתנו עיצות חחח...

אני מעביר FEEDBACK לכל חברה שאני בודק ציוד שלה. קרא לי סזיפוס, אבל בד"כ זה עובד. חברות רבות מקבלות את העיצות ומיישמות אותן. ברור שלא כולן ובמיוחד לא הגדולות, אבל יש חברות שראו לנכון לתת לי ציונים לשבח (יש לי CREDIT, למשל, בספר של ה-ISCAN HD וה- +ISCAN HD)...

לגבי התמודדות עם מכשירים אחרים. כרגע אני לא במצב שאני יכול לתת תשובה על כך. פשוט מכיוון שיש בו באגים שמונעים ממני לבדוק אותו מההתחלה ועד הסוף. אני לא רואה טעם לבדוק אותו 10 פעמים כל פעם שהם משחררים גירסא, ולכן אני כל פעם בודק נקודתית את מה שהם תיקנו.

אין ספק שיש לו פוטנציאל לא קטן. אני לא במצב שאני יכול לבדוק אותו אחד מול אחד עם ה- DENON, בעיקר מפעת חוסר זמן. כאשר הם יתקנו את הבאג עם הDVI POLARITY אני אעשה עליו סקירה. לאחר מכן, כאשר אתפנה טיפה, נעשה עליו גם SHOOTOUT מול 3910 של דנון ונראה מה ילד יום.

באופן עקרוני, הם הצליחו להוציא המון מהצ'יפ של ה-FLI2310. הם הצליחו להתגבר על LINE FLICKER בגירסא האחרונה, שעדיין לא ראיתי אף מימוש מבוסס פרודג'ה שנפתר ממנו (כולל מכשירים בעלויות של 5000 דולר ומעלה).

באופן עקרוני הם מבססים את כל העבודה הקשה על פרוססינג של פרודג'ה, כך שאם הם עושים TUNING טוב לצ'יפ (יש לו עשרות פרמטרים ולכן אין שני מימושים זהים שלו), אין סיבה שזה לא יתן תוצאות דומות או טובות ממכשירים טובים בהרבה.

יש רק בעצם שני מגבלות אפשריות למכשיר:
1. MPEG DECODER - צריך עדיין לבחון את החדות של התמונה ביחס לתחרות
2. בעיית ה-MACROBLOCKING שלדעתי תהיה במכשיר אך לא ב-DENON.

הבעיה הראשונה יכולה להוריד טיפה מאיכות התמונה. אני בעיקר בוחן עם תכני PAL בגלל ששם הבעיות יותר אקוטיות, וזה אחד מהדברים שעדיין לא פתורים אצלו.

הבעיה השניה מינורית למדי, אני לא חושב שמרבית האנשים יראו אותה, אבל אני גם אנסה לבחון אותה ונראה.

SARAS · שליחה 27/10/2005 19:53

תודה עופר על ההסבר המורחב לשאלותיי.
לדעתי קשה לדרוש ממכשיר שעולה 200 דולר שיתוקנו בו כל הליקןיים.אני מבין ומודע לכך שאתה מקצוען ומעביר פידבקים לחברות שאתה בודק ציוד שלהן אך לדעתי מתן פתרון לכל ISSUE אינו ישים בשום חברה.האם ה-OPPO שברשותך הוא מכשיר דוגמה או שרכשת אחד לשימושך הפרטי?.
האם "המלך" יכול להיות רגוע ולקנות מכשיר זה על סמך מה שבדקת עד עכשיו?

אמתין לסיכום המלא שלך על המכשיר בעיקר בהשוואה מול הדנון.

emordeko · שליחה 27/10/2005 20:41

SARAS ,

כאיש פיתוח אני אומר לך שלא משנה כמה עולה המכשיר
כל עוד במאפינים שלו אתה רושם תכונה מסוימת אתה חייב לעמוד מאחוריה
או לפחות לרשום מתי תתמוך בא בתוכנה כולל תיקוני באגים.

שליחה 27/10/2005 23:04

SARAS,

המכשיר הוא אישית שלי.

לגבי תיקון ליקויים. גישה כזו קיימת והיא המובילה היום - להביא את המכשיר למצב סביר ולא יותר. מספיק בכדי לעבור את קו הסיום וזהו.

לא כל החברות הן ככה. יש חברות שממשיכות לתקן תקלות ולספק פתרונות גם אחרי שמזמן כבר הפסקת להאמין בהם. זה היתרון שלהם וזה החסרון שלהם. מחד גיסא הם מפסידים כסף על השקעה במוצר שלא ימכור עוד המון, מאידך גיסא, הם מרוויחים לקוח נאמן.

זה התפיסה שלנו, אגב, בחברה שלי. אנחנו משדרגים לקוחות לפעמים שנים רבות לאחר שהם לא שילמו לנו אגורה. אתה יכול לקרוא לזה פרייריות, אבל מצד שני כשהם רואים את זה, הם בחיים לא יחשבו על מעבר למתחרה...

אני חושב ששאיפה לשלימות וחוסר הסתפקות במה שיש זה דבר טוב. פשרות מובילות לבינוניות ורבים מאיתנו מתרחקים ממוצרים בינוניים ומחברות בינוניות כמו מאש.

המלך · שליחה 28/10/2005 0:45

עופר תוכל לומר לי בבקשה מהן היתרונות של הפרודיה 2310 על 2301 שנמצא בדנון 1910/1920?
אני הבנתי שבשני המעבדים קיימת הבעיה של MACROBLOCKING ולפי מה שקראתי ב AVSFORUM מישהו עשה השוואה בין דנון 1920 החדש לפנסוניק S97 ונראה כי נעשה שיפור בנושא זה בדנון וגם איכות התמונה דומה
דרך אגב ראיתי שהדנון 1920 זכה כנגן ה DVD של השנה בתחום המחיר הבינוני במגזין WHATHIFI
בתחום המחיר הזול זכה הטושיבה SD350E שנמכר בארץ ב 1500 שקל.
עוד זכו ימהה SD2500 וארקאם אחד

SARAS · שליחה 28/10/2005 1:56

שלום למלך
לדעתי אין סיכוי שתבחין בבעיית MACROBLOCKING גם אם היא קיימת במעבדים של פרוג'ה.
עזוב אותך מ-AVSFORUM ועוד שאר אתרים לקוחות.אני מרגיש שאתה מעונין לקנות נגן DVD כלשהו אבל אתה המון זמן מתלבט.. דנון?אולי פיוניר? OPPO מספיק טוב?
לך על מה שנראה לך וכמובן בתקציב המתאים לך וסגור ענין ההבדלים בעיניים שלנו לא כאלה קריטיים.

המלך · שליחה 28/10/2005 2:01

לדעתי ה OPPO לא מספיק זול כדי שאזמין מחו"ל אבל אם עופר יחווה דעתו שהוא מגיע
לרמה של מכשירים יקרים ממנו אחשוב שוב.
בינתיים אני דבק בעמדתי לא להזמין מחו"ל מכשיר יקר כזה.
אני מעדיף לקנות בארץ בינתיים

zeev · שליחה 28/10/2005 2:38

למלך:
מבחינת המשתמש הסופי במוצר אין הבדל בין ה-2310 וה-2301, זהו אותו צ'יפ בעיקרון עם אותם יכולות processing בתחומי ה-deinterlaceing וה-scaling. ה-2301 מיועד לאינטגרציה בנגני DVD, STBs וכדומה, ולכן עבורו ביצעה Faroudja רישוי של טכנולוגית ההגנה של Macrovision וכללה אפשרות ליציאה מוגנת בצ'יפ (דבר שמייקר אותו מעט), ה-2310 יועד לאינטגרציה במסכים, מקרנים וכדומה, לכן הוא לא כולל macrovision. בפועל ישנם יצרני DVD שבחרו להשתמש ב-2310 (לדוגמא Oppo).
שני הצ'יפים האלה מורכבים למדי, ומשאירים למהנדס שמבצע אינטגרציה שלהם במוצר כלשהו המון חופש משחק עם הפיצ'רים שלו, דבר זה מוביל למימושים טובים יותר וטובים פחות עם אותו צ'יפ. כלומר, אפשר לתכנן מספר נגני DVD סביב הצ'יפים האלה, כל אחד ברמת ביצועים שונה (עם הבדלים משמעותיים בין הטוב ביותר לרע ביותר).
לכן תיאורטית ה-Denon 1910 יכול לספק את אותה רמת ביצועים כמו ה-Oppo (אם נתעלם מה-mpeg decoder שנמצא בשניהם ונתרכז רק בפרוססור), בפועל זה לא קורה, לא בשל הבדלים בין ה-2310 ל-2301, אלא בשל התכנון הטוב יותר של מהנדסי Oppo.

לכן אני ממליץ, גם אם אתה מוצא בארץ נגן DVD שמשתמש ב-2310 לא למהר לרכוש אותו! המצאות הצ'יפ לא מבטיחה ביצועים מזהירים אלא רק את הפוטנציאל לביצועים מזהירים. ראה לדוגמא את ה-Denon 3910 שמשתמש ב-2310 אך לא מגיע לבצועי ה-Oppo (ועולה פי 5 לפחות) מה שעונה על שאלתך האם ה-Oppo טוב יותר מנגנים יקרים ממנו. יש צורך לבצע בדיקות שיראו האם המימוש שבצעו המהנדסים שתכננו את הנגן הוא אופטימלי.

ל-SARAS:
לפני שאתה אומר למלך שהוא לא ישים לב לבעית ה-macroblocking, האם אתה בטוח שאתה יודע על מה מדובר? איך אתה יודע שהוא לא ישים לב? נא להזהר עם המלצות, הן עלולות להפוך להחלטות רכישה (מאכזבות) של אנשים אחרים.

מאירקה · שליחה 28/10/2005 8:45

יש לו סקיילר של פרודג'ה.

DVD OPPO אפשר לקבל עליו פרטים + מחירים + דגמים + היכן לרכוש

יש בדיוטי פרי טושיבה ב 200$ עם HDMI

גרסה סופית מתקנת

שיפוריי נוספים לנגן

OPPO

הערה

יצא לך לראות/לשמוע על הסמסונג 941?