דרוש קובץ בדיקה ל7.1

יאיריאיר · שליחה #21 13/02/2008 11:12

Catskinner

1. מה בדיוק כתבת ???
2. לא מובן כלל מה אתה רוצה לומר ???

ב. AC3 לא נושא יותר מ 5 ערוצים נפרדים + 1 ערוץ לבאס. ואם כבר אז אל תבלבל בין Dolby כמותג לכמה שיטות קידוד אודיו, Dolby כשם החברה ו AC3 שהוא אך ורק כינוי ל Dolby Digital.
...

3. שוב לא
AC3 מותג אודיו ושיטת קידוד סאונד
באם אתה לא יודע את זה ,...
כמובן שניתן לקחת את הסואנד ולעבד אותו
עוד אבל זאת לא היתה השאלה של השואלת ושל השירשור !!!

3.1 צר לי אתה מנסה כל הזמן להציל את כבודך מהטעות בראשית שירשור זה
וכל פעם אתה נופל בפח .
ומסתבך ומסתבך ....

3.2 יש לך ציטוטים והסברים ברורים
בכל השירשור

. השיטות היחידות להעברת יותר מ 5+1 ערוצים במקור דרך S/PDIF הם כולם בשיטת matrix. או שמדובר ב Dolby Digital EX או DTS-ES. והסיבה לכך היא שבפרוטוקול ה S/PDIF אין בכלל flag המאפשר להעביר יותר מזה. זו אותה שיטה שמשתמשים בה ב PL או DTS Neo כדי להפוך 2 ערוצי סטיריאו נפרדים ל 4 ערוצים או 5.1 או 7.1
...

4. נכתב והבאתי ציטוטים שדרך SPIDF
ניתן להעביר 8 ערוצים , זאת הצהרת SPIDF
רשום במפורש בציטוט שלהם בראשית השירשור !!!

4.1 יותר מכך בפועל יש לי סרטים שאני שומע דרך 7.1 כלומר SPIDF לא שיקרו לי !!!

4.2 שוב עפ"י ההצהרה של DTS
וסרטים שיש לי בפועל 6.1 או 7.1
תלוי בסרט
והוא מגיע אורגינאלי ובמקור 6.1 או 7.1
טענות לא אלי לחברה שיצרה את הפורמט

4.3 באם DTS מכפילים ערוצים או מעתיקים או האיכות לא כמו שאתה רוצה ...
אפשר להתווכח ......

בפועל כן ניתן לשמוע ויש סרטים בפורמט 7.1
וכן ניתן לשמוע דרך
DTS

creed · שליחה #22 13/02/2008 11:16

לאור השרשור הזה יש לי שאלת הבנה.
במחשב מוגדר לי s/pdif passthrough ב - ac3 filter ואני לא משתמש במטריצות כאלה ואחרות כדי לעשות מניפולציות על הסאונד המקורי. הרסיבר מחובר עם כבל אופטי לכרטיס קול וברוב המוחלט של הסרטים המגבר מזהה לי 5.1 ערוצים ומדליק נורת חיווי של dolby digital או DTS. אבל ישנם מספר סרטים שבהם המגבר מזהה 6.1 ערוצים (כלומר מקבל אות של 6.1 ערוצים ולא יוצר ערוץ נוסף בעצמו) ונדלקת נורת חיווי של dts - וזה מבלי לשנות הגדרות במגבר או במחשב, לכן האמנתי שזה באמת מה שהמגבר מקבל. איך זה מסתדר עם זה ש - spdif יכול להעביר רק 5.1 ערוצים?

יאיריאיר · שליחה #23 13/02/2008 11:18

osherov

המגבלה היחידה של השירשור הזה
שאתה כותב בו כמובן בלי להבין תקנים
כמובן בלי להביא ציטוטים
כמובן כל פעם שאתה כותב שטויות ומתגלים כשטויות אתה יורד על האדם שתיקן אותך !!!

כזכור לך כתבת בעבר שלא תכתוב יותר כלפי
וכמובן שיקרת
כמו שאתה תמיד עושה לאדם שתופס אותך משקר וממציא פנטזיות

למה לא תוציא אתה תקן לעצמך "שוטה הכפר " או דבר דומה
ואז שתכתוב שהיצרנים וכותבי התקנים לא מבינים נדע לקבל את החריגות שלך

זאת באמת המגבלה של הפורום
שנותנים לך לכתוב בו

תינוקי למדת לסדר את הכובע

osherov · שליחה #24 13/02/2008 11:26

יאיריאיר כתב: כזכור לך כתבת בעבר שלא תכתוב יותר כלפי
וכמובן שיקרת
כמו שאתה תמיד עושה לאדם שתופס אותך משקר וממציא פנטזיות
...

אכן סוף סוף אחרי הרבה מאוד זמן תפסת אותי במילה

אכן שיקרתי ואפילו אני ממשיך לשקר בהודעה זאת כי הנה אני מגיב לך
ת'אמת זאת הדרך היחידה להחזיר אותך לקונכייה שלך לכמה ימים של שקט עד הסערה הבאה !

יאיריאיר כתב: 4.1 יותר מכך בפועל יש לי סרטים שאני שומע דרך 7.1 כלומר SPIDF לא שיקרו לי !!!
...

האם אתה מוכן לשתף אותנו בסרט אחד כזה שאתה מצליח לקבל ולשמוע ברסיבר שלך 7.1 ?
אז אנא שתף אותנו כדי שנוכל גם אנחנו להנות מסראונד איכותי שכזה !!

אני אפילו מוכן לנתח את ערוץ האודיו בו הסרט מקודד עד לרמת הביט כדי לדעת בדיוק איך זה מקודד ומה בדיוק נשלח ליציאת ה SPDIF אחרי כל המשחקים של ה FFDSHOW ,AC3Filter וכל השאר ואפילו אני מוכן לבדוק מהן הפעולות שהדריבר של כרטיס הקול מבצע.
רק ,שוב, האם אתה יכול לשתף אותנו לפחות בסרט אחד כזה

MetalliJoe · שליחה #25 13/02/2008 11:32

osherov כתב:בגלל הבלבול שאנשים נתקלים בו בשרשורים בפורום בהבנת המושגים והמשמעויות ,כנראה, שצריך לפתוח שרשור חדש כדי להסביר לעומק מה זה SPDIF מה המגבלות שלו, מה זה AC3 ומזה DTS ואולי גם איך ה AC3Filter מטפל בכל הסיפור הזה. העניין שזה נושא מאוד טכני ולכן ,לדעתי, פחות יעניין את האדם הממוצע (ומי שכן מכיר לא צריך לקרוא את זה שוב)
...

רעיון מצוין!

MetalliJoe · שליחה #26 13/02/2008 11:36

osherov ו-Catskinner,

אני מצטרף לשאלה של creed:

יש סרטים שהרסיבר מזהה כ-DTS 6.1. גם שם מקודדים רק 5.1 כשהשישי מקודד בתוכם, או שבאמת יש 6.1 ערוצים (כמו שחשבתי עד היום)?

יאיריאיר · שליחה #27 13/02/2008 11:36

האם אתה מוכן לשתף אותנו בסרט אחד כזה שאתה מצליח לקבל ולשמוע ברסיבר שלך 7.1 ?
אז אנא שתף אותנו כדי שנוכל גם אנחנו להנות מסראונד איכותי שכזה !!
...

1. באם היית קורא את הנכתב בחוקי הפורום אסור לתת קישורים לאימיול .

2. לאור שאני באמת לא סובל אותך
תרשה לי לא לתת לך משהו שתהנה ממנו

3. באם חשבת ששחכתי אותך ואת האיוימים
שלך טעית בעבר טעית .

4. כמו שאתה רואה בכל השירשור
חוץ מלהפריע !!!
חוץ מלא לתרום לחוכמת הפורום !!!
חוץ מאשר לטעון שכל התקנים לא מבינים ורק אתה מבין .....

זה יהיה פשע מיצידיי לעזור לך

creed · שליחה #28 13/02/2008 11:44

MetalliJoe כתב:osherov ו-Catskinner,

אני מצטרף לשאלה של creed:

יש סרטים שהרסיבר מזהה כ-DTS 6.1. גם שם מקודדים רק 5.1 כשהשישי מקודד בתוכם, או שבאמת יש 6.1 ערוצים (כמו שחשבתי עד היום)?
...

באותם הקבצים המדוברים, כשנכנסים ל - file -> properties ב - MPC הוא מראה שרצועת הסאונד היא 6.1 - לכן גם אני האמנתי שבאמת מדובר ב - 6.1 ערוצים ולא איזשהי מניפולציה.

יאיריאיר · שליחה #29 13/02/2008 11:45

MetalliJoe כתב:osherov ו-Catskinner,

אני מצטרף לשאלה של creed:

יש סרטים שהרסיבר מזהה כ-DTS 6.1. גם שם מקודדים רק 5.1 כשהשישי מקודד בתוכם, או שבאמת יש 6.1 ערוצים (כמו שחשבתי עד היום)?
...

השאלה שלך מעולה
ולא פשוטה
1. מי קבע שהסרט קודד ב- 5.1 ???
ע"י תוכנה בדיקה או משהו כתב באינטרנט ???

2 .לא כל כרטיס סאונד מזהה את זה
ולפעמים כדי למנוע צעקות שהכותב שקרן ולא יודע לקודד
הוא רושם מה שבטוח שכולם ישמעו

הרבה פעמים אנשים נמנעים מלהוריד סרט באם חושבים שלא ישמעו טוב

3. חד משמעי יתכן שסרט יגיע בקידוד 6.1

שליחה #30 13/02/2008 11:47

AC3 זה הכינוי שנתנו בחברת Dolby Laboratories למקודד האודיו שלהם לשוק הפרטי: Adaptive Transform Coder 3. זה לא מותג ולא מופיע ברשימת המותגים של חברת Dolby Laboratories. לפני שתאשים אחרים בחוסר הבנת תקנים כדאי שתיטול את הקורה מבין עינך.

osherov · שליחה #31 13/02/2008 11:52

MetalliJoe כתב:osherov ו-Catskinner,

אני מצטרף לשאלה של creed:

יש סרטים שהרסיבר מזהה כ-DTS 6.1. גם שם מקודדים רק 5.1 כשהשישי מקודד בתוכם, או שבאמת יש 6.1 ערוצים (כמו שחשבתי עד היום)?
...

אני צריך קישור לסרט כזה כדי לראות מה בדיוק קורה שם.
יכולות להיות מספר סיבות לכך:
-קיימת ספספיקצייה נוספת ל DTS המקורי שמאפשרת להעביר עד 8 ערוצים ואולי כך הסרט מקודד
-יתכן שהסרט במקור קודד ל DTS-ES (שכידוע תומך ב 6.1)
-או שאולי נעשה פה איזה טריק אחר (אולי משהו דומה ל AC3Filter שיודע להוציא ערוץ AC3 ולדמות אותו כערוץ PCM בכרטיסי קול שלא תומכים בAC3ׂ)
ועוד...

ברמת התאוריה פרוטוקול ה SPDIF מגדיר רק מגבלה של רוחב פס ולא מגבלת פורמט כזה או אחר או מספר ערוצים ולכן אני מניח שיש דרך להעביר יותר מ 6 ערוצים בשימוש ביציאת ה SPDIF. אני עוד לא פגשתי את זה ואני אשמח לקבל איזה קישור לסרט או קובץ וכך אני אוכל לבדוק ולראות איך זה בדיוק ממומש.

יאיריאיר · שליחה #32 13/02/2008 11:55

Catskinner כתב:AC3 זה הכינוי שנתנו בחברת Dolby Laboratories למקודד האודיו שלהם לשוק הפרטי: Adaptive Transform Coder 3. זה לא מותג ולא מופיע ברשימת המותגים של חברת Dolby Laboratories. לפני שתאשים אחרים בחוסר הבנת תקנים כדאי שתיטול את הקורה מבין עינך.
...

שוב AC3 זה מותג של החברה .
וכך כתבתי

כמו שבמבה זה מותג של חברת אוסם

כתבת לשוק הפרטי - גם שוק המוסדי רוכש
AC3 אז .....

שוב שים לב
כתבתי לך בשירשור אתה מנסה בכח להוכיח
את הבנתך וכל פעם נכשל ....

שים לב בין עיקר לטפל !!!
שים לב לשאלה של כותבת השירשור !!!

שליחה #33 13/02/2008 11:56

creed כתב:
MetalliJoe כתב:osherov ו-Catskinner,

אני מצטרף לשאלה של creed:

יש סרטים שהרסיבר מזהה כ-DTS 6.1. גם שם מקודדים רק 5.1 כשהשישי מקודד בתוכם, או שבאמת יש 6.1 ערוצים (כמו שחשבתי עד היום)?
...
באותם הקבצים המדוברים, כשנכנסים ל - file -> properties ב - MPC הוא מראה שרצועת הסאונד היא 6.1 - לכן גם אני האמנתי שבאמת מדובר ב - 6.1 ערוצים ולא איזשהי מניפולציה.
...

כי הערוץ הנוסף מקודד בשיטת matrix ב DTS-ES. אם המגבר יודע לקרוא את ה flags לפתיחת הערוץ האחורי הנוסף ה"מקופל" לתוך 5 הערוצים התקניים תקבלו 6.1 ואם לא אז המגבר יתייחס לתוכן כאל DTS רגיל ויפענח את המידע כ 5.1 שיגרתי לחלוטין.

MetalliJoe · שליחה #34 13/02/2008 12:00

אם כך, תוכנה כמו GSPOT היתה צריכה לזהות את זה כ-ES, לא? וכנ"ל הרסיבר!

osherov · שליחה #35 13/02/2008 12:01

Catskinner כתב:
creed כתב:
MetalliJoe כתב:osherov ו-Catskinner,

אני מצטרף לשאלה של creed:

יש סרטים שהרסיבר מזהה כ-DTS 6.1. גם שם מקודדים רק 5.1 כשהשישי מקודד בתוכם, או שבאמת יש 6.1 ערוצים (כמו שחשבתי עד היום)?
...
באותם הקבצים המדוברים, כשנכנסים ל - file -> properties ב - MPC הוא מראה שרצועת הסאונד היא 6.1 - לכן גם אני האמנתי שבאמת מדובר ב - 6.1 ערוצים ולא איזשהי מניפולציה.
...
כי הערוץ הנוסף מקודד בשיטת matrix ב DTS-ES. אם המגבר יודע לקרוא את ה flags לפתיחת הערוץ האחורי הנוסף ה"מקופל" לתוך 5 הערוצים התקניים תקבלו 6.1 ואם לא אז המגבר יתייחס לתוכן כאל DTS רגיל ויפענח את המידע כ 5.1 שיגרתי לחלוטין.
...

בואנה סיקרנם אותי עכשיו:
שמישהו ישלח לי בפרטי איזה קובץ שקודד כ DTS-ES

כנראה בגלל כל בדיקות של קבצי ה MKV וביצועי המחשבים אני לא מספיק לראות סרטים !?

שליחה #36 13/02/2008 12:09

יאיריאיר כתב:
Catskinner כתב:AC3 זה הכינוי שנתנו בחברת Dolby Laboratories למקודד האודיו שלהם לשוק הפרטי: Adaptive Transform Coder 3. זה לא מותג ולא מופיע ברשימת המותגים של חברת Dolby Laboratories. לפני שתאשים אחרים בחוסר הבנת תקנים כדאי שתיטול את הקורה מבין עינך.
...

שוב AC3 זה מותג של החברה .
וכך כתבתי

כמו שבמבה זה מותג של חברת אוסם

כתבת לשוק הפרטי - גם שוק המוסדי רוכש
AC3 אז .....

שוב שים לב
כתבתי לך בשירשור אתה מנסה בכח להוכיח
את הבנתך וכל פעם נכשל ....

שים לב בין עיקר לטפל !!!
שים לב לשאלה של כותבת השירשור !!!
...

יאיריאיר - ההתיחסות לשוק הפרטי באה כדי להבדיל מהמקודדים שחברת Dolby משווקת לשוק המקצועי. ה DD המקודד בסרטים בקולנוע מגיע בשיטה שונה ובמיקצבים שונים.

ואם תצליח למצוא לוגו אחד רשמי של AC3 אז שתבוא עליך הברכה.

תודה שאתה מזכיר לי את שאלת פותחת השירשור - מה הייתי עושה בלעדיך....

שליחה #37 13/02/2008 12:10

MetalliJoe כתב:אם כך, תוכנה כמו GSPOT היתה צריכה לזהות את זה כ-ES, לא? וכנ"ל הרסיבר!
...

כי כמו שמתיחסים ל Dolby Digital בכינוי AC3 הרבה יותר פשוט וברור לכתוב DTS 6.1 מאשר DTS-ES שממש לא אומר כלום לאף אחד.

שליחה #38 13/02/2008 12:14

osherov כתב:
Catskinner כתב:
creed כתב:
MetalliJoe כתב:osherov ו-Catskinner,

אני מצטרף לשאלה של creed:

יש סרטים שהרסיבר מזהה כ-DTS 6.1. גם שם מקודדים רק 5.1 כשהשישי מקודד בתוכם, או שבאמת יש 6.1 ערוצים (כמו שחשבתי עד היום)?
...
באותם הקבצים המדוברים, כשנכנסים ל - file -> properties ב - MPC הוא מראה שרצועת הסאונד היא 6.1 - לכן גם אני האמנתי שבאמת מדובר ב - 6.1 ערוצים ולא איזשהי מניפולציה.
...
כי הערוץ הנוסף מקודד בשיטת matrix ב DTS-ES. אם המגבר יודע לקרוא את ה flags לפתיחת הערוץ האחורי הנוסף ה"מקופל" לתוך 5 הערוצים התקניים תקבלו 6.1 ואם לא אז המגבר יתייחס לתוכן כאל DTS רגיל ויפענח את המידע כ 5.1 שיגרתי לחלוטין.
...
בואנה סיקרנם אותי עכשיו:
שמישהו ישלח לי בפרטי איזה קובץ שקודד כ DTS-ES

כנראה בגלל כל בדיקות של קבצי ה MKV וביצועי המחשבים אני לא מספיק לראות סרטים !?
...

או, לא חסר סרטים שפס הקול קודד בהם במקור כ DTS-ES שניים שאני זוכר זה גלדיאטור ופארק היורה 3. תשיג את ה DVD שלהם ותשמע בעצמך.

a_yaron · שליחה #39 13/02/2008 12:18

אם אני זוכר נכון אז בסרט cars בגריסת AVI שני CD'S (לא DVD) קבלתי ברסיבר סימון של יותר מ5.1 (לא זוכר אם 6.1 או 7.1 זה היה מזמן)
מחשב מחובר לרסיבר ע"י חיבור אופטי עיבוד AC3Filter רסיבר ימהה 2500
ירון

osherov · שליחה #40 13/02/2008 12:24

Catskinner כתב:
osherov כתב:
Catskinner כתב:
creed כתב:
MetalliJoe כתב:osherov ו-Catskinner,

אני מצטרף לשאלה של creed:

יש סרטים שהרסיבר מזהה כ-DTS 6.1. גם שם מקודדים רק 5.1 כשהשישי מקודד בתוכם, או שבאמת יש 6.1 ערוצים (כמו שחשבתי עד היום)?
...
באותם הקבצים המדוברים, כשנכנסים ל - file -> properties ב - MPC הוא מראה שרצועת הסאונד היא 6.1 - לכן גם אני האמנתי שבאמת מדובר ב - 6.1 ערוצים ולא איזשהי מניפולציה.
...
כי הערוץ הנוסף מקודד בשיטת matrix ב DTS-ES. אם המגבר יודע לקרוא את ה flags לפתיחת הערוץ האחורי הנוסף ה"מקופל" לתוך 5 הערוצים התקניים תקבלו 6.1 ואם לא אז המגבר יתייחס לתוכן כאל DTS רגיל ויפענח את המידע כ 5.1 שיגרתי לחלוטין.
...
בואנה סיקרנם אותי עכשיו:
שמישהו ישלח לי בפרטי איזה קובץ שקודד כ DTS-ES

כנראה בגלל כל בדיקות של קבצי ה MKV וביצועי המחשבים אני לא מספיק לראות סרטים !?
...
או, לא חסר סרטים שפס הקול קודד בהם במקור כ DTS-ES שניים שאני זוכר זה גלדיאטור ופארק היורה 3. תשיג את ה DVD שלהם ותשמע בעצמך.
...

איזה DVD מה DVD ?!
הדבר היחידי שאני שומע בבית ב DVD (מחוסר ברירה) זה הכבשה שושנה !!
אנחנו בעולם ה HD