DVB-T בישראל

[oferlaor]

י-א,

טכנית אין בעיה להוסיף עוד (בזכות H264).

הסיפור הוא שבסופו של דבר רוצים להשתמש בפלטפורמה הזו בתור תחרות אפשרית ליס והוט, כך שסביר להניח שחבילת היסוד תקבל בשלב כלשהו את ערוץ המוזיקה (24), הערוץ הרוסי (9), האתיופי, המקומי, ערוץ 23 ועוד ערוצי PPV או דברים דומים כאלה.

[י-א]

ב FREEVIEW של אנגליה שעובד ב MPEG2 יש עשרות ערוצים ללא בעיית רוחב פס.

[oferlaor]

י-א,

אבל שם אין מצוקת תדרים כמו שיש כאן. אל תשכח שהמטרה הראשונה של הקמת הרשת היא הורדת נקודות השידור הרבות שיש כיום עבור ערוץ 1 ו-2, כמות התדרים המטורפת שהם משתמשים - זה חיסכון עצום למדינה.

[י-א]

בהחלט - וזה כבר ייתן תחום רחב להרבה ערוצים גם ב MPEG2

[י-א]

הנה דוגמא לכמות הערוצים באנגליה http://www.freeview.co.uk/channels/

ויש בנוסף גם ערוצי אודיו..

כל זה ב MPEG2

[oferlaor]

י-א,

אין בעיה טכנית לעשות את זה, רק שזה דורש יותר משדרים ותדרים. אחת הסיבות שמשרד האוצר דוחף לביטול השידורים האנלוגיים זה בכדי להוריד את מספר התדרים בשימוש בכדי להכניס אותם למכרזים עבור שירותי תקשורת שונים (למשל WIMAX וכו').

היתרון של H264 במקרה הזה הוא איכות תמונה "פחות גרוע" מאשר MPEG2 בגלל כמות הערוצים הנדחסים על גבי תדר בודד.

אגב, יקח לא מעט זמן להוסיף עוד ערוצים לחבילה הזו בגלל לובי חזק של יס, הוט, ערוץ 2 וערוץ 10. כולם משלמים כמות נכבדת של כסף למדינה. אם ערוצים נוספים יכנסו למשוואה, הרייטינג שלהם ירד והכדאיות שלהם הופכת לבעייתית.

הסובלים הגדולים כאן יהיו יס והוט (איבוד קהל שעד כה היה צרכן של חבילת הבסיס) וערוץ 2 (שיאבד רייטינג לטובת ערוץ 10 שעד כה דרש מהצופה להיות מנוי כבלים או לויין).

[arotman]

קודם כל מדובר בברכה ובאמת הגיע הזמן לשידורים דיגיטליים חופשיים שלא דורשים צלחת

כאיש טכנולוגי אני תמיד יעדיף טכנולוגיה חדשה ויעילה יותר ואני חושב שבטווח הארוך כולנו נהייה יותר מרוצים שמשתמשים ב H264, נכון שזה ייצור לפחות בתחילה קשיי הסתגלות וגם כנראה עלות הממירים תהייה גבוהה יותר.

בקשר לDELAY בשידור להזכירכם שגם הENCODRS הראשונים שלMPEG2 היו עם DELAY של 5 עד 7 שניות כך שהמצב ככל הנראה אמור להשתפר במשך הזמן למרות שכנראה בגלל צורת העבודה ב H264 אין סיכוי גדול שה DELAY ירד מתחת ל 4 שניות
מה גם שבסופו של דבר שכולם ישדרו H264 כולל YES כבר היום ו HOT בעתיד הקרוב.

, שימו לדעתי בטווח הקצר השידורים יגרמו לירידה בכמות המנויים של YES ו HOTאבל אני חושב שהם יכולים דווקא לנצל את המצב לטובתם ולדרוש לאפשר להם להעלות ערוצי קידום מכירות שישדרו תוכן מובחר משידוריהם ולמשוך חזרה לקוחות במשך הזמן בתמורה להסרת התנגדותם להוספת ערוצים נוספים כגון חינוכית והערוץ הרוסי .

לגבי ה TVIX4100 ודומיו וכמו כן כרטיסי מחשב שאינם MPEG2 פענוח חומרה,סביר להניח שהם יוכלו להתמודד עםH.264 יחסית בקלות כל עוד משתמשים בבסיס של DVB-T סטנדרטי ומשנים רק את ה VIDEO DATA TYPE כמו לדוגמה שYES עשו בתחילת הבדיקות שלהם ששידרו H.264 על גבי DVB-S ולא DVB-S2.

לגבי נושא התדרים אני בהחלט מקווה שיאפשרו להשתמש בתדרים הקיימים, אבל תוך שימוש באתרים מרכזיים ובעוצמות נמוכות יותר, זה בהחלט אפשרי אחרי שיסגרו את השידור האנלוגי שצריך להיות כבוי תוך חצי שנה לכל היותר מתחילת השידורים הדיגיטליים.

[zovirax]

להוט ויס מגיעה מכה שכזו....
אתמול היתה כתבה בערוץ 2 (או 10?) שיס והוט הם היקרים ביותר בהשוואה לשאר מדינות העולם.
אמון הציבור מגיש תביעה יצוגית נגדם....
אולי עוד יהיה סיכוי ויורידו את מחיר החבילה משמעותית.

אנשים מתחילים להתעורר ולהבין שזה לא הגיוני לשלם יותר מ 300 שקל בחודש לחברות האלה.

[עלי_שביט]

הבריטים והגרמנים ואחרים בוכים עכשיו שהם מיהרו לשדר ונתקעו עם MPEG2 ולא יכולים להרחיב את השירות
זו בחירה נכונה ואסור היה לבחור את התקן הישן
אותו הדין לגבי הרדיו הדיגיטלי שישדר ב +DAB וכל מילה מיותרת.
אגב: זה ממש לא צריך לעניין את אף אחד שאנשים רכשו על דעת עצמם טיונרים לתקן שלא הוכרז עליו רשמית.

[sickboy666]

כל מי שמחפש כאן איכות התמונה ו BITRATE גבוה, לא לשכוח שאחד המטרות העיקריות בכל המערך הזה הינה עזרה לשכבות החלשות. ואצלם לא אמור להיות מסך HD חדיש. הרשויות קודם יחפשו את העלות הנמוכה ביותר, ורק אז את האיכות. כמובן שישאירו לעצמם פתח להרחבת השירות בעתיד.

zovirax - הם בהחלט צודקים. מחירי YES ו HOT ממש בין הגבוהים בעולם (ללא קשר להכנסה ממוצעת בישראל). ואם מקח את היחס מחיר-הכנסה, אני מאמין שאנחנו הכי יקרים בעולם. בטח לצד ה NOVA היוונית.

תראו מה כותבים עלינו בחו"ל:
[left]
Yes Israel Package on Amos 4W

--------------------------------------------------------------------------------

This is the Yes Israel Package details pages.

Yes is the best package in the Middle East, but it is also the most expensive especially due to the fact that their entry level of the equivalent of $47 in local currency is absolutely OUTRAGEOUS.
Many of the channels in the Basic Package are actually FTA channels which can be received using a personal satellite system pointing to Amos 4W, Hot Bird 13E and Nilesat 7W.
The rest of the channels in the Basic are just standard basic which are not exciting enough to let you want to part with $47 every month !!!

If you look at the channels list below, you can see all the channel details in the Basic Package and the options.
On the far left side there is a column which shows those channels which are in fact FTA and on which satellite.

Comparing the Yes Basic to the Sky Italia Mondo of about 70 encrypted channels costing 24 Euro/month for example will just show how expensive this is.

Once you get the Basic Package, there are many options at reasonable price which can be added to the subscription.

The receiver is a cheap one which has support for NDS (Videoguard) encryption and would not let the subscriber scan other channels on Amos 4W.

Yes is unique in that they are the only package which doesn't have any FTA channel, not even one tiny radio channel !!!

In addition, they strip the original teletext transmission from channels that have it, in order to conserve bandwidth.
Probably they think that since they are giving EPG, then the subscriber is not entitled to see the information that a teletext can give.
Funny thing is that subscribers don't even realize this.

לכתבה המלאה:
http://www.satellites.co.uk/satellite/y ... os-4w.html[/left]

[רונן23]

מישהו יודע איפה אפשר למצוא את התקן המלא לשידורים הדיגיטליים שיתחילו בקרוב?
אני מבין שהשידור יועבר ב- MPEG4/H264. יש למישהו עוד פרטים טכניים?

תודה!

[boazj]

מישהו יודע אם יש התקדמות ? אני חוזר על שאלתי לגבי עלות ממיר ?

אני באפריל "מסיים" את ההקפאה של YES, ומחפש פיתרון זול לקליטת ערוצים 2 ו 10.
לחילופין אחרי שהילדים נגמלו בשעה מכל הערוצים המיותרים ונשאר עם 1,2, - 10 (ו -1 אמרתי רק בשביל הנימוס ), אולי יתרגלו בלי ערוצים בכלל באותה קלות

לצערי הם מכורים לארץ נהדרת ולהישרדות. לא ברור לי למה הסידרות לילדים משודרות כ"כ מאוחר. אחרי הצהריים אין להם מה לראות

[oferlaor]

boazj,

ממיר כזה מסוג DVBT MPEG2 אמור לעלות בין 10-20 דולר.

הבעיה שבחרו בתקן חדש, אין בשוק החופשי עדיין ממירים כאלה, כך שהמחיר יהיה לדעתי כמה מאות ש"ח (לפני סבסוד)

רונן23,

בגדול זה DVBT, רק שה-STREAMS שיועברו יהיו H264 ולא MPEG2

זה לא דורש תקן מיוחד, מדובר על DVBT תקני, רק שה-CODEC שונה, זה הכל.

[boazj]

תודה

השאלה הנוספת אם אכן יתחילו השידורים בקיץ ויהיו מממירים.
האלטרנטיבה היא כנראה לקנות ממיר לוויני פשוט ולחבר אותה לצלחת הקימת.

[oferlaor]

boazj,

יש כמה בעיות:

מדובר ברשות השניה (כלומר, גוף ממשלתי) ולא גוף חיצוני שמפוקח על ידי הרשות השניה. כלומר, גוף ממשלתי, פוליטיקה, אינטריגות, ביורוקרטיה ותקציבים. כשזה גוף חיצוני, לפחות אפשר לקנוס אותו, כאן מקסימום אפשר לכתוב איזו כתבה לא מחמיאה עליהם וזהו...

בעיה שניה, צריך גם CODEC חדש ולהתקין משדרים. על פניו, לא סיפור מסובך במיוחד, אבל השאלה היא מה יהיה בפועל.

להזכירכם שבארה"ב כבר שלוש פעמים הזיזו את תאריך היעד של הניתוק של התדרים האנלוגיים (כרגע זה מתוכנן לשנה הבאה).

[amiti]

אי שם בתחילת השרשור עופר כתב:

ronko,

עדיין לא ידוע. זה רק עניין של זמן עד שיגיע ממיר USB כזה שתומך במחשב

כרגע הפורמט החדש הזה עדיין ממש חדש ויש אותו רק במספר מצומצם של מדינות (למשל אוסטרליה, אסטוניה, נורווגיה, אנגליה וכו').

...

האם פורמט השידורים בארץ יהיה זהה לחלוטין לזה שבאוסטרליה (וידאו ואודיו)? אני שואל משום שהדגם lcd החדש ש-ר.א.פ משווקים 37ld900dta מיועד במקור לשוק האוסטרלי ויש בו טיונר דיגיטלי (HD DVB TUNER). האם יתכן שהוא יתאים לשידורים בארץ?

[עלי_שביט]

לא יתאים לארץ.

[dvb-acavish]

מישהו יודע (חוץ מ- MPEG4) האם השידורים העתידיים יהיו ב- 6 MHZ או 7MHZ או 8 MHZ

[dvb-acavish]

באוסטרליה /b]
Modulation 64QAM
both MFN and SFN
bandwidth 7MHz for both VHF and UHF


בגרמניה /b]
Modulation 16QAM
SFN & MFN
bandwidth 8MHz UHF & 7MHz VHF


מה נחשב יותר איכותי?
מה יהיה בישראל ?

[רונן23]

שלום,
איך משודר ה - EPG (מדריך השידורים הדיגיטלי)? האם זה חלק מהשידור הדיגיטלי באויר? מי מספק את התוכן של ה - EPG ? האם זה באחריות הרשות השנייה או חברה אחרת?

תודה!