אבוד בעולם המקרנים, צריך GPS! :)

Chura · שליחה 27/01/2008 7:39

תודה רבה לכולם.

ומה בנוגע לPT-AX200U ? (במידה והוא נמכר בארץ כמובן, זה בבדיקה)
ועוד שאלה קצת יותר בעייתית :

איזה מקרן FHD הוא ברמת כניסה והכי זול ?
אבל שעדיין יתן יותר מה1100/3100, כי אין לי טעם להשקיע בFHD שנותן פחות מהנ"ל.

שליחה 27/01/2008 7:49

מה זה FHD שנותן פחות?
פחות מה? קונטראסט? עיבוד תמונה? פיצ'רים?

שהרי רזולוציה הוא, מן הסתם, נותן יותר...

Lior_M · שליחה 27/01/2008 8:51

Chura כתב:ליאור,

הצצתי לפרויקט שלך, מדהים !
רציתי לדעת בנוגע למקורות 1080 שיורדים ל720, האם שים לב להמרה ? כמה זה נורא ?
מי עושה את ההמרה ?

יש לי DVD פיוניר DV490, איך הוא מתמודד עם מקורת כאלו ?
...

הי,
לא השוותי אחד לאחד מקור 1080 עם Downscale ל 720 מול אותו תוכן שקודד ל 720.
ההשערה שלי היא שדווקא הקידוד ל 720 ייראה טוב יותר ( מתוך הנחה שמי שקודד אותו יודע מה הוא עושה ) והסיבה היא פשוטה ..
המקרן צריך להקרין, הוא לא צריך להתעסק עם Downscale או De-Interlace ולכן את התמונה הטובה ביותר מקבלים ( בכל אמצעי תצוגה לדעתי ) כאשר הסיגנל שמגיע הוא זהה או הקרוב ביותר לנתוני המסך.
טלביזיה או מקרן 720 מאוד יאהבו סיגנל 720P אבל יסבלו קשות אם יקבלו 1080i.
יסבלו קשות = יעבדו קשה ולא בטוח שיספקו את הסחורה.
חוץ מזה, אם אמצעי התצוגה שלך הוא 720 בשביל מה להעמיס 1080 על ה HDMI ? גם ככה הכבלים האלה רגישים.
אצלי הסטרימר מכוון להוציא 720P תמיד, כלומר הוא מבצע כבר את ה Downscale או Upscale ( תלוי במקור ) והמקרן מקבל את הסיגנל ברזולוציה הטבעית שלו

ליאור

toto1 · שליחה 27/01/2008 10:06

Chura כתב:תודה רבה לכולם.

ומה בנוגע לPT-AX200U ? (במידה והוא נמכר בארץ כמובן, זה בבדיקה)
ועוד שאלה קצת יותר בעייתית :

איזה מקרן FHD הוא ברמת כניסה והכי זול ?
אבל שעדיין יתן יותר מה1100/3100, כי אין לי טעם להשקיע בFHD שנותן פחות מהנ"ל.
...

הכותרת שלך לא נכונה אתה בכלל לא אבוד אתה בדיוק בכיוון הנכון,
המיצובישי 1100 ו 3100 הם מקרנים אדירים עם חדות תמונה
ושחורים ברמה גבוהה.
לי אישית יש את ה 1100 ואני מאוד מרוצה ממנו.
לפני שרכשתי השוותי למספר מקרנים, אופטומה פנסוניק והיטצי, המיצובישי
פשוט היה יותר טוב, הרבה יותר טוב.
מקרנים של FHD יקרים מאוד הם מתחילים באיזור ה 18-19 אלף שח.

moco · שליחה 27/01/2008 10:37

MartinHSabag כתב:
Chura כתב:מאחר ואני את הכל קונה אצל ישראל ואלי ידידי אני בטוח שלא תהיה להם בעיה, אבל עדיין אישית זה לא נעים.

מה ההבדלים בעיקרון בין ה3100 ל1100 ?
האם ההבדלים מצדיקים את המחיר ?

שאלה אופ טופיק :
במידה ומפריע לי מאוד ריצוד של מסך בפחות מ85HZ, האם זה שווה ערך להבהוב שאני אראה בצפיה בDLP ?
לעומת זאת לחברה שלי אין בעיה עם 70HZ בעד שב65 היא מתחילה להרגיש.
...
אין קשר.
זו רגישות שונה.
...

מרטין,
על סמך מה אתה אומר את זה?
התופעה אומנם לא אותה תופעה, אבל יש קשר מסוים מבחינת זה שמדובר בהבהוב בתדירות גבוהה.
אין לי מושג לענות אם כן או לא, אך זה לא בלתי סביר שכן.

Chura · שליחה 27/01/2008 11:44

MartinHSabag כתב:מה זה FHD שנותן פחות?
פחות מה? קונטראסט? עיבוד תמונה? פיצ'רים?

שהרי רזולוציה הוא, מן הסתם, נותן יותר...
...

אני מחפש מקרן שהוא OVERALL יותר טוב.
אבל שאני מבין שרמת כניסה לFHD היא 18,000 ש"ח אני מוותר.

אני עכשיו רק בשיקולים של ה1100, מול ה3100 מול הפנסוניק 200 שהוא LCD.
וביניהם אני מאוד מתקשה לבחור.

toto1 · שליחה 27/01/2008 13:04

Chura כתב:
MartinHSabag כתב:מה זה FHD שנותן פחות?
פחות מה? קונטראסט? עיבוד תמונה? פיצ'רים?

שהרי רזולוציה הוא, מן הסתם, נותן יותר...
...
אני מחפש מקרן שהוא OVERALL יותר טוב.
אבל שאני מבין שרמת כניסה לFHD היא 18,000 ש"ח אני מוותר.

אני עכשיו רק בשיקולים של ה1100, מול ה3100 מול הפנסוניק 200 שהוא LCD.
וביניהם אני מאוד מתקשה לבחור.
...

אם ככה ההחלטה שלך קלה מאוד, המיצובישי פשוט עושה בית ספר לפנסוניק

noam23 · שליחה 27/01/2008 14:25

אם ככה ההחלטה שלך קלה מאוד, המיצובישי פשוט עושה בית ספר לפנסוניק
...

אני הייתי בדילמה דומה, ובחרתי את הפנסוניק על המיצובישי. הסיבות הן:
1. ממרחק צפייה קרוב, למיצובישי יש Screen door ברור, בעוד לפנסוניק אין (ואני צופה מקרוב).
2. לפנסוניק יש זום גדול, שמאפשר שימוש במסך 2.35:1 (בעוד המיצובישי בעל זום קטן שלא מאפשר שימוש במסך זה).

toto1 · שליחה 27/01/2008 14:29

noam23 כתב:
אם ככה ההחלטה שלך קלה מאוד, המיצובישי פשוט עושה בית ספר לפנסוניק
...
אני הייתי בדילמה דומה, ובחרתי את הפנסוניק על המיצובישי. הסיבות הן:
1. ממרחק צפייה קרוב, למיצובישי יש Screen door ברור, בעוד לפנסוניק אין (ואני צופה מקרוב).
2. לפנסוניק יש זום גדול, שמאפשר שימוש במסך 2.35:1 (בעוד המיצובישי בעל זום קטן שלא מאפשר שימוש במסך זה).
...

לא יודע מאיפה לקחת את זה אבל זה לא נכון. אין למיצובישי בעיה של זום, להפך
ניתן לפתוח לו זום רחב.

Chura · שליחה 27/01/2008 14:41

מה זה Screen Door ?

אני יודע שיש לפנסוניק יתרון של Lens Shift שאין לי מושג מה זה אבל זה משהו חשוב הבנתי.

שליחה 27/01/2008 15:06

chura,

SCREEN DOOR זה כשאתה מסתכל על התמונה רואים כמו רשת דקה, מסגרת סביב כל פיקסל ופיקסל. לפנסוניק יש פיתרון ייחודי לנושא הזה על ידי MISCONVERGENCE מכוון, שגורם לזה שבעצם אין שטח שחור בין שני פיקסלים.

לגבי LENS SHIFT, כאשר אתה רוצה שהתמונה תהיה בול על המסך, ללא LENS SHIFT אתה צריך לעשות כל מני תיקונים או לגרום למקרן להיות במקום מאוד מסויים בחדר (תוך שימוש ב"מעלית" או מכשירים שונים) בכדי שהגאומטריה של המסך תהיה בול על גבי המסך. היתרון של LENS SHIFT הוא שאפשר לעשות תיקונים די משמעותיים במיקום בעזרת שינוי המיקום של העדשה בלבד. ללא זה צריך לעשות את התיקונים בתוכנה, מה שבפירוש פוגע באיכות התמונה.

toto1 · שליחה 27/01/2008 15:08

Chura כתב:מה זה Screen Door ?

אני יודע שיש לפנסוניק יתרון של Lens Shift שאין לי מושג מה זה אבל זה משהו חשוב הבנתי.
...

Lens Shift זו אפשרות לשחק עם כיוון העדשה, מעבר להתקנה ראשונית
שהיא מאוד נוחה עם Lens Shift אין לזה שום יתרון, אלה אם אתה מפרק את
המקרן כל יום יומיים.

Chura · שליחה 27/01/2008 15:57

אם כך יש לפנסוניק יתרון ניכר על גבי המיצובישי.
האם הScreen Door במיצובישי הוא רציני ? עד כמה אשים לב לזה?

אגב אני חייב לציין שאניגמה הביאו מיצובישי להדגמה בעיקר בגלל שביקשתי לראות.
וזה בהמשך לכל השירות העולה שאני מקבל שם...

שליחה 27/01/2008 16:06

פונקציה של גודל תמונה ומרחק ישיבה.
על ה-1100 ממרחק של 3.5-4 מטרים על מסך של 92" אלכסון, לא רואים שום SCREENDOOR.

Chura · שליחה 27/01/2008 16:16

אני מחר אלך להציץ על המיצובישי אצל ישראל, נקווה לטוב.

אגב, מישהו מכיר את קונים עולם ? יש להם את הפנסוניק 200....

toto1 · שליחה 27/01/2008 16:34

Chura כתב:אני מחר אלך להציץ על המיצובישי אצל ישראל, נקווה לטוב.

אגב, מישהו מכיר את קונים עולם ? יש להם את הפנסוניק 200....
...

קונים עולם מביא לבד ביבוא אישי את כל המקרנים בעולם, אין לו מלאי או אחריות
מסודרת מטעם החברה אתה משלם ואז הוא מזמין לך.מיותר לציין שאם תצטרך איזה
שהוא חלק תקבל חור של בייגלה

זה כמו לעשות יבוא אישי אין הרבה הבדל פרט למחיר.
שמע לי יש לך אחלה כתובת לעשות קניות, אלי וישראל אחלה אנשים עם שרות מעולה
ויחס שלא פוגשים בכל מקום, עובדים רק עם יבואנים מורשים

noam23 · שליחה 27/01/2008 16:40

לא יודע מאיפה לקחת את זה אבל זה לא נכון. אין למיצובישי בעיה של זום, להפך
ניתן לפתוח לו זום רחב.
...

ביחס לפנסוניק, הזום של המיצובישי קטן מאוד.

עבורי, זה בא לידי ביטוי בדבר הבא: אני רוצה שסרטי 16:9, וסרטי 2.35:1 ("סינמהסקופ"), יהיו בעלי אותו הגובה (כלומר במעבר מסרט 16:9 לסרט 2.35:1, אני רוצה שמה שישתנה יהיה הרוחב של התמונה, בדומה לקולנוע, ולא הגובה של התמונה). הדרך לעשות זאת (ללא שימוש בעדשה אנמורפית יקרה) היא להשתמש בזום כאשר רוצים להעביר את התמונה ממצב 16:9 למצב 2.35:1. למיצובישי אין מספיק זום בכדי לעשות את המעבר הזה. לפנסוניק יש.

פונקציה של גודל תמונה ומרחק ישיבה.
על ה-1100 ממרחק של 3.5-4 מטרים על מסך של 92" אלכסון, לא רואים שום SCREENDOOR.
...

אני יושב 2.5 מטר ממסך 90 אינטש אלכסון...

Chura · שליחה 27/01/2008 17:20

עם איזה מקרן ?

Lior_M · שליחה 27/01/2008 17:40

toto1 כתב:
noam23 כתב:
אם ככה ההחלטה שלך קלה מאוד, המיצובישי פשוט עושה בית ספר לפנסוניק
...
אני הייתי בדילמה דומה, ובחרתי את הפנסוניק על המיצובישי. הסיבות הן:
1. ממרחק צפייה קרוב, למיצובישי יש Screen door ברור, בעוד לפנסוניק אין (ואני צופה מקרוב).
2. לפנסוניק יש זום גדול, שמאפשר שימוש במסך 2.35:1 (בעוד המיצובישי בעל זום קטן שלא מאפשר שימוש במסך זה).
...
לא יודע מאיפה לקחת את זה אבל זה לא נכון. אין למיצובישי בעיה של זום, להפך
ניתן לפתוח לו זום רחב.
...

נועם צודק לגבי הזום.
למיצובישי זום מקסימלי של 1:1.2 ואילו לפנסוניק כמדומני 1:2.
לגבי Screen Door אני באמת לא יודע, לי זה אף פעם לא הפריע אבל אני יושב במרחק של כמעט חמישה מטר ממסך 106 אינטש, אז אולי באמת צריך להיות סוג של סופרמן בשביל לראות SD..

Chura כתב:אם כך יש לפנסוניק יתרון ניכר על גבי המיצובישי.
האם הScreen Door במיצובישי הוא רציני ? עד כמה אשים לב לזה?

אגב אני חייב לציין שאניגמה הביאו מיצובישי להדגמה בעיקר בגלל שביקשתי לראות.
וזה בהמשך לכל השירות העולה שאני מקבל שם...
...

אני חושב שהמסקנות שלך לא נכונות.
כמו שאמרתי, אצל נועם התנאים חריגים. הוא יושב מאוד קרוב. אין שום SD במיצובישי. בכלל SD בולט יותר במקרני LCD ובודדים המקרים בהם ניתן להבחין ב SD במקרני DLP.
לגבי LensShift, לא רלוונטי אם אתה הולך להתקין את המקרן על התקרה. אם מדובר בהתקנה אחרת צריך לשקול לגופו של עניין.
לך תראה את שני המקרנים !!! זה ההצעה הטובה ביותר שאני יכול לתת לך.

ליאור

noam23 · שליחה 27/01/2008 18:13

Chura, המקרן הוא AX200.

ליאור צודק, התנאים אצלי חריגים ואמרתי זאת.