האם קיים כזה דבר הרצה לרמקולים?

שליחה 26/01/2008 21:17

לא רק ב-Signal path...

TakeOne · שליחה 26/01/2008 22:11

אם יצרן הרמקולים שלי כותב במנואל שהרמקולים האלה צריכים הרצה, אז מה, הוא לא יודע על מה הוא מדבר? זו סתם גחמה של מי שכל עולמו הוא ייצור ומכירת רמקולים?
חברה רצינית, שמפתחת טכנולוגיות ומשקיעה מאות שעות של מהנדסים ומפתחים, משקיעה זמן רב בבחינות והשוואות של המוצרים, לפני ברייק-אין ולאחריו, סתם תמליץ ללקוח? מדוע?

ואם אני פונה ליבואנים בארץ ומבקש לשמוע רמקול שזה אך עתה הגיע ארצה, והם מסרבים להזמין אותי, אלא רק אחרי שתיגמר ההרצה של הרמקול החדש - אז מה זה אומר? שכולם עובדים עלי? שהם לא מבינים על מה הם מדברים?

(וזה עוד לפני שאני בכלל נכנס להתנסות האישית ולהבדלים שבין האזנה לפני והאזנה אחרי).

HazooM · שליחה 27/01/2008 12:51

בכל הקשור לוופרים זה ידוע שבוופר דנדש החלקים הגמישים (ספיידר וסראונד) משפיעים
על הפרמטרים שלו. רואים הבדל בתוצאות בין וופר חדש ואותו דגם שכבר "הורץ". ספיידר
קשיח יכול להעלות את תדר התהודה, וסראונד קשיח יכול להעלות את ה Q. לאחר "הרצה"
הפרמטרים מעט מתייצבים, וכשאני אומר הרצה אני מתכוון לשליחת גל סינוס נניח 20-40HZ
לוופר ככה שהוא יזוז מספיק למשך שעה שעתיים. השיטה הזו הרבה יותר אפקטיבית מהאזנה
למוסיקה במשך 100-200 שעות, מכיון שהיא הרבה יותר תובענית על החלקים הנעים.

alicenir · שליחה 08/02/2008 18:20

אז רגע, יש איזו סגנון מועדף להרצה של רמקולים, אני לא רוצה להשאיר את המערכת דולקת בזמן שאני בעבודה עם METTALICA למשל

- ועכשיו ברצינות האם יש סגנון מסויים או ווליום מועדף - או פשוט לשים WHITE NOSIE ???

שליחה 08/02/2008 18:43

מנסיוני רמקול צריך זמן הרצה מינימלי של כמה מאות שעות כדי שיעבור סיגנל דרך הקרוס אובר המכיל כבלים חיווט וסלילים ,והן בגמישות המקרונית של האלמנטים .
זה אמנם משנה ולא אמור לשנות את ספקטרום התדרים במדידה ,אך ללא ספק משפר את הסינרגיה בין רכיבי הרמקול ומקרב את הצליל לגוון שהמתכנן התקוון.
התהליך הוא איטי יחסית ומי שיכול בקלות יחסית להבחין בשינויים הוא לא רק המאזין באופן הדרגתי ,אלא כל אחד מחבריו בשמיעה חוזרת לאחר תקופת הרצה של חודש חודשיים..

שליחה 08/02/2008 20:32

אני רוצה לראות מבחן עיוור שמשהו מזהה מה זה מה....

עוד שטות מבית היוצר אדיופיליה.

dts2 · שליחה 08/02/2008 20:52

כל דבר מכני בעל חלקים נעים זקוק לתקופת הרצה הסתגלות בשימוש מתון ודוגמאות יש בלי סוף יהיה זה רק הגיוני ומתבקש לעשות כך עם רמקולים שיש בהם סלילים ספידרים ממברנות
וחלקים שנעים כל הזמן בעצם מדובר לעשות הרצה לרמקול לפני שאתה הולך לאמץ אותו

שליחה 08/02/2008 21:09

אולי סופסופ משהו ירים איזה מבחן עיוור ?!

שפעם לתמיד תהיה תשובה חד משמעית....גם לדבר הזה של הרצת רמקולים.

תודה.

שליחה 08/02/2008 23:23

moshem74,

ההתבטאויות שלך לא לרמה של האתר.
אתה יכול לטעון כל דבר, כל עוד תעשה את זה בשפה מכובדת ומתחשבת באלו שחושבים שונה ממך.

אנא ערוך את ההודעה שלך.

TakeOne · שליחה 09/02/2008 0:41

moshem74 כתב:בלה בלה בלה...

אולי סופסופ משהו ירים איזה מבחן עיוור שיכלול את כל הבבל"ת הזה?!

שפעם לתמיד תהיה תשובה חד משמעית....גם לדבר הזה של הרצת רמקולים.
...

תשמע, משה,
אתה יכול לצעוק מבחן עיוור עד מחר, וזו כמובן זכותך. זו בהחלט בקשה לגיטימית.
אבל במקביל, חשוב שתבין גם את הרקע של הדברים. ברקע של הדברים עומד יצרן, שממליץ הרצה לרמקולים לאחר שבתנאים אופטימליים אצלו הוא בחן את זה, הישווה והגיע למסקנות שהגיע אליהן.
על מנת שתוכל להבחין בין סאונד של רמקול לפני הרצה לעומת סאונד שלו לאחר הרצה, אתה צריך שיהיו לך הכלים המתאימים, כלומר מערכת הגברה איכותית, שמתאימה לרמקולים האלה ויודעת "לחשוף" אותם, מקור איכותי וכד'.

אם כל הנ"ל נשמעים לך כקישקוש, אז באמת חבל על הזמן. סביר שאין לך את הכלים ולא היכולות לשמוע את ההבדלים האלה.

בכל מקרה חשוב שיהיה ברור - מנסיון אישי, ההבדלים קיימים ושמיעים. זה נכון שבמקרים רבים מדובר על הבדלים מינוריים עד כדי מינוריים מאוד, זה נכון שהדבר מאוד מאוד תלוי באיכות המערכת (והרמקולים כמובן) עדיין - יש הבדלים וניתן לשמוע אותם.

InbarHovav · שליחה 09/02/2008 0:51

מאוד פשוט, חא מבינה על מה כל העניין.

תסכים איתי שרמקול שפועל 30 שנה ושמעו בו יום יום לא ישמע כמו רמקול שזה עתה נבנה - וזה אומר דבר אחד פשוט

שברגע שאתה לוקח מערכת מכנית ומפעיל אותה טיבעי שיהיה לה בלאי כלשהו שיתן תוצאה שונה.

עכשיו נשאלת השאלה האם התוצאה הזו טובה?

ואם התוצאה היא טובה אז מה הוא פרק הזמן האופטימלי שבו הרמקול נשמע במיטבו?

הרצה = לגרום לבלאי מכוון ברמקול כדי לקבל תוצאה מסויימת

שליחה 09/02/2008 1:23

למה את קוראת לזה "בלאי"?
מדובר על שינוי התכונות המכניות (גמישות) של הסראונד והספיידר של הדרייבר.
לא בהכרח "בלאי" במובן של משהו שנהיה "רע".

InbarHovav · שליחה 09/02/2008 1:31

אני ואתה אמרנו את אותו דבר, לא אמרתי רע, אמרתי "תוצאה מסויימת"

שליחה 09/02/2008 1:32

אמרת "בלאי"....

שליחה 09/02/2008 7:27

צריך לשלוח איזה אימייל לאתר של מכסחי המיתוסים לגבי כמה נקודות.
אולי הם ירימו איזה פרק שיכלול מרכיבי אודיו ואודיופיליה,פעם אחת ולתמיד, שנידע כולנו האם אכן ישנם הבדלים ואיך הם מתבטאים בכל מיני נושאים מהתחום.
זה יוכל להיות דבר מעניין.
בברכת שבת שלום.
משה.

TakeOne · שליחה 09/02/2008 12:27

לא צריך לשלוח הודעה לאף אחד.
לא צריך להתייעץ
לא צריך לקרוא מאמרים
ולא צריך לפתח הררי תיזות בחוג לפילוסופיה מתקדמת של התאוריה האודיופילית.
רבים (מידיי) כאן ובפורומים אחרים מתפלספים על מה שאין להם בו נסיון.

תתחיל להאזין לרמקולים איכותיים לפני ברייק אין ואחרי ברייק אין, ותגיע לבד למסקנות שלך.
ואז תתוכל לשלול או להוכיח את ההבדל וגם להסביר עד כמה הוא משמעותי לאוזניך, אם בכלל.

עד אז ה"דיון" הזה תיאורטי ומנותק מהמציאות.

InbarHovav · שליחה 09/02/2008 13:51

מרטין כל מה שתארת זה בלאי מכוון לכדי להגיע למשהו מסויים לא בהכרח רע

זה בדיוק כמו שחברות של ג'נסים עושות בו חורים ושיפשפופים בכוונה - זה הורס את הבד, אבל זה אופנתי

TakeOne · שליחה 09/02/2008 15:44

והשוואה לא ממש מוצלחת..
בריק אין לא נועד/ מתרחש בגלל צו אופנתי כזה או אחר.

InbarHovav · שליחה 09/02/2008 16:00

התכוונתי שגם אם ילבשו את הג'ינס X שעות כנאה הוא יגיע למצב של שיפשופים / חורים = תוצאה מסויימת שוות ערך לאותה שחיקה מכוונת בדומה למה שעושים בהרצה לרמקול

הנקודה היא שכולם מחפשים משהוא חד משמעי לגבי הרצה,

כמה שעות להריץ?
איזה מוזיקה להשמיע בהרצה?
מה עוצמת המוזיקה שיש להשמיע?

כל אלו נתונים שהם משתנים מרמקול לרמקול ומאדם לאדם בדיוק כמו שחיקה בג'נסים משתנה לפי סוג הבד והרצון של כל אדם.

moranhoresh · שליחה 09/02/2008 16:30

The speakers should run for 48 hours with normal volume. After that
period of
time, all the mechanical parameters are at their average level

האם קיים כזה דבר הרצה לרמקולים?

הויכוח הזה לא ברור לי

חלקים נעים

משה זה הרבה יותר פשוט

עינבר אין קשר

הנה ציטוט מדוייק ממכתב של יצרן הרמקולים