כרטיס מסך ל-M81. מה עדיף?

Ghost · שליחה 15/01/2008 11:20

שלום
אני קונה היום כרטיס מסך חדש ורציתי לדעת מה עדיף לשימוש שלי
הרבה סרטים וסדרות (הרבה מהם בHD) ומדיי פעם גם משחק על המחשב
אבל הכי חשוב שיתמוך ויתן לי NR בFHD על המסך שלי M81 "46 של סמסונג דרך DVI-HDMI

osherov · שליחה 15/01/2008 11:47

מה שאני כן יכל להגיד לך שהמסך לא עובד מול כרטיס build in בלוח האם של אסוס M2A-VM HDMI
(כנראה בעייה שהכרטיס המסך לא מוציא אות 1080p תקין)

לעומת זאת בכרטיס מסך Sapphire ATI 2600XT המסך עובד מצוין ב NR וב PIXEL MAPPING 1:1 מלא גם ב 60Hz גם ב 50Hz (ואפילו ב 24Hz)

אגב,
ברשותי המסך והכרטיס המדוברים (ה 46M81 ו ה Sapphire ATI 2600XT)

assafiles · שליחה 15/01/2008 11:59

תגידו אני מבין שהמסך המדובר מאוד יקר ותומך 1080P
יצא לכם לבדוק אם יש הבדל משמעות בשידורי HD 720P במסך שלכם לעומת מסך כמו R81
והאם יש הבדל משמעותי באותו מסך לשידור של אותו תוכן ב 720P לעומת 1080P זה ממש מורגש לעיין מרחוק או מקרוב תפרטו ...

בנוסף בכרטיס ATI שחיברת את הכבל הוא זיהה לך אוטומטי את הרזולוציה של הטלוויזיה
או שפשוט הגדרת לו אותה וזה הכל ?
ובמידה ואתה מחבר למחשב 2 מסכים אתה מפעיל ללא בעיה מסך אחד ברזולוציה שלו והשני ברזולוציה אחרת שלו ?

osherov · שליחה 15/01/2008 13:54

-ראשית, היום המסך לא כל כך יקר ביחס למסך 46 FullHD (בסביבות ה 16,000 ש"ח)

-שנית, יש הבדל מורגש בצפייה בתוכן 1080p על המסך הזה מול מסכי HD-Ready (כגון ה R81) כמה ההבדל מורגש זה כבר עניין סובייקטיבי (הרי אם לא היה הבדל לא הייתי רוכש אותו)
אני הרגשתי בהבדל משמעותי במרחק של 2.5-3.0 מטרים (כמובן שזה תלוי גם בטיב המסך ולא רק ברזולוציה שלו)

-שלישית, בזמן חיבור בין כרטיס המסך למסך טלויזיה הכרטיס מזהה את כל היכולות שהמסך תומך בהם.
זה נקרא EDID (ראשי תיבות Extended Display Identification Data) - זהו רכיב שמכיל את הנתונים הגולמיים של המסך והיכולות שלו כגון יצרן, גודל תמונה מקסימלי, יכולת הצבעים, תדרים וכדומה
במקרה של מסך הסמסונג הכרטיס מזהה את הנתונים האלה:
480p60Hz, 576p50Hz 720p50Hz, 720p60Hz 1080p60Hz,1080p50Hz, 1080i50Hz, 1080i60Hz
ואלה הרזולוציות שכרטיס במסך מאפשר לי לבחור (אני כמובן בוחר ב NR של המסך 1080p60Hz או 1080p50Hz)
בנוסף הכרטיס מאפשר לכפות (Force) רזולוציה בקצב רענון שונה ממה שהמסך הצהיר עליו (לדוגמה 1080i או 1080p24Hz)

עוד נתונים שקשורים לכיול ול 24Hz שרלוונטים למסך ה M81 ניתן למצוא בשרשור הבא:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... highlight=

Ghost · שליחה 15/01/2008 16:36

תודה רבה
אתה אומר אז שאם אני הולך על הHD3870 של ATI (הכרטיס הכי חזק שלהם היום)
זה יהיה עדיף לי על אחד באותו המחיר מבית NVIDIA (נגיד 8800GT או משהו כזה)

amitgba · שליחה 15/01/2008 16:47

אם אתה לא משחק קרייסי אז HD3850 יספיק לך ויותר משתלם למחירו ...[900 שקל] כי לקחת היום HD3870 שבאותו מחיר יש לך 8800GT זה טיפשות...[למשחקים]

Ghost · שליחה 15/01/2008 17:52

אני משחק אבל לא הרבה אם זה מתחלק אז 70% סרטים\סדרות 30% משחקים
הכי הכי חשוב לי שיהיה לי תמיכה מלאה ב100% בטלויזיה בNR ו PM1:1
ואיכות הטובה ביותר של האות המשודר רגיל וכמובן בHD
חשוב לי לציין שאני רוצה להשתמש בחיבור DVI-HDMI

amitgba · שליחה 15/01/2008 18:12

לך על HD3850 ככה...

assafiles · שליחה 15/01/2008 19:51

osherov
תודה על התגובה המפורטת ישר כח
רציתי לציין שמסך ב 16 אלף 46" זה מאוד יקר לפי דעתי למרות שזה 1080P
להרשות לעצמי אני יכול אבל הכסף הזה שעבדתי בשבילו קשה יהיה בזבוז בשבילי לרכוש איתו מסך שכזה
לפי דבריך ברגע שיהיה ברשותי מסך R81 של סמסונג
ואני מחבר בכבל HDMI ישירות לחיבור מספר 2 שתומך ב NR
אז הכרטיס מסך מזהה על פי ציפ שנמצא במסך את כל יכולות המסך
בנוסף לזה במידה ובמחשב אני קובע מצב 720P שזה 1366X768 במקרה של המסך
האם גם במסך צריך להגדיר לו את אותו רעיון ?

osherov · שליחה 15/01/2008 20:18

assafiles כתב:osherov
לפי דבריך ברגע שיהיה ברשותי מסך R81 של סמסונג
ואני מחבר בכבל HDMI ישירות לחיבור מספר 2 שתומך ב NR
אז הכרטיס מסך מזהה על פי ציפ שנמצא במסך את כל יכולות המסך
בנוסף לזה במידה ובמחשב אני קובע מצב 720P שזה 1366X768 במקרה של המסך
האם גם במסך צריך להגדיר לו את אותו רעיון ?
...

הבנת נכון,
אני לא בדקתי את ה R81 אבל הבנתי מאנשים בפורום שאין בעייה להגדיר לו NR דרך חיבור ה HDMI במידה וזה נכון אתה צריך להגדיר בכרטיס המסך את רזולוציית המסך של ה R81 שהיא 1366x768 (זה בעצם ב NR של המסך) שים לב שאתה לא מגדיר 720p אלא 1366x768 ב 50Hz או 60Hz !!!
בנוסף במסך צריך לשים בהגדרות התמונה מצב שנקרא Just Scan שאומר בעצם למסך לא לבצע עיבודי תמונה (כגון 16:9 או 4:3) על השידור שנכנס (Pixel Mapping 1:1)

assafiles · שליחה 15/01/2008 20:46

מה נותנת הגדרה של 720P בכרטיס מסך ? רזולוציה של 1280 על 720 ?
מעבר לזה לקבצי HD 720P מהרשת מה הכי מומלץ 50HZ או 60HZ ולמשחקים גם מה עדיף ?
בטלוויזיה R81 אמרו שיש לה NR בחיבור HDMI 2 אז אין בעיה
רק לשים אותה על לסרוק בלבד שלא תע(א)בד לנו תתמונה

osherov · שליחה 15/01/2008 21:50

מה נותנת הגדרה של 720P בכרטיס מסך ? רזולוציה של 1280 על 720 ?
...

הכן זה מה שהיא נותנת (למרות שרשמית 720p מתאר רק כמות שורות ולא עמודות אבל בשידור 16:9 זה באמת יוצא 1280x720)

בקשר למה עדיף 50Hz או 60Hz אז יש שתי תשובות הפשוטה והמסובכת
הפשוטה אומרת שלא תרגיש בהבדל לכן זה לא משנה
המסובכת אומרת שזה תלוי מה ה FrameRate של הסרט אותו אתה מנגן
נניח שהסרט הוא ב 25hz אז עדיף להגדיר 50Hz ועם הסרט הוא 30Hz אז עדיף להגדיר 60Hz
עכשיו רוב הסרטים הם בכלל 24Hz ואז עדיף להגדיר 48Hz או 72Hz (במידה והמסך והכרטיס תומכים בזה)
ואפילו זה לא הסוף כי צריך לראות שכרטיס המסך יודע לסנכרן את הרענון שלו לקצב הרענון של הסרט המנוגן

בקיצור,
אתה הרי לא תשנה בכל סרט את קצב הרענון של המסך אז אני ממליץ על 60Hz רק מכיון שזה יותר רענונים לשנייה
מקווה שלא בילבלתי אותך

assafiles · שליחה 15/01/2008 22:14

חחח לא בילבלת אותי בכלל
מובן 100%

כרגע לשם השוואה קיצונית אני מחובר ל TV דרך SVIDEO עם 1024X768 על 60HZ
רואים ממש מצויין בטלוויזיה, יש לי כבל SVIDEO ממש עבה

ולמזלי גם המסך רשום עליו BROTHER אבל בפנים שוכן לו מקרן של פיליפס LG
עד שלא פתחתי את הטלוויזיה לא הבנתי למה היא כל הזמן איכותית כי שרכשתי אותה היא היתה במכרז לפני 7 שנים בערך ב 2000 שח
ו BROTHER לא ממש מותג איכותי בעיני
אני מקווה שכשארכוש מסך LCD יתמזל מזלי שוב ב"ה
נשארה לי רק הדילמה עם הסוני P3000 אם יש לה NR ואם להשקיע ולקחת 37"
עד שאני אחליט בטח יגיע פסח

Ghost · שליחה 16/01/2008 17:23

בסוף קניתי את ה3870 אמרתי עם כבר אז כבר
שבוע הבא נקבל את הטלויזיה ונראה איך זה משתלב
תודה בנתיים

amitgba · שליחה 16/01/2008 18:23

תתחדש ותהנה
גם כרטיס מעולה...רק קצת פחות משתלם

אבל עדיין נהדר....
תמונות?

חחחח

osherov · שליחה 16/01/2008 19:12

תתחדש

assafiles · שליחה 16/01/2008 19:37

כרטיס מסך מצויין ו 100% משתלם אל תקשיב לאף אחד שאומר לך אחרת
הם מדברים על ביצועים במשחקים פשוט
הם פשוט לא מבינים שבמולטימדיה ATI בולעת את NVIDIA עם שלל אטכנולוגיות שלה וה UVD המעולה שלה !!!
אז שתדע לך ש HD 3870 הוא גם מצויין לטלוויזיה וגם למשחקים
אז הבחירה שלך היא סופר מצויינת !!!

amitgba · שליחה 16/01/2008 20:17

זה בדיוק מה שאני מתכוון ..לא כל כך משתלם למשחקים..אבל סה"כ מעולה לשימושים שלך....

assafiles · שליחה 16/01/2008 21:27

עוד 5 FPS פחות לא יהרגו אותו בעיקר שהוא משחק ברזולוציה נמוכה בטלוויזיה יחסית
מעבר לזה שהכרטיס שאתה מתאר כ 8800GT שעדיף בביצועים
הוא יקר יותר מעט ולא ייתן תתמורה במולטימדיה כמו הכרטיס שלקח

Ghost · שליחה 19/01/2008 19:48

תודה לכולם
בנתיים אין תמונות (לא נראה לי שתמונות של הבפנים של המחשב שלי יענין מישהו פה)
כי המסך מגיע רק שבוע הבא (בתקווה רבה) ואז אחרי שהכל יהיה מסודר אני יעלה כמה תמונות
אני גם רוצה לקנות מנורות לדים לעשות לי "אמבילייט" משלי וראיתי את כל הדיונים על זה ומאוד אהבתי את התוצאות
יש למישהו מושג איפה אפשר למצוא כזה כמו באיקאה אבל שוורה של מנורות ולא עיגול של מנורות?
תודה רבה שוב לכולם אתם תמיד עוזרים ועונים לעניין וכל הכבוד לכם!