פתרון DTS /AC3 דרך HDMI לכרטיסי המסך 2600 ATI שמריצים ויסטה

יאיריאיר · שליחה 15/01/2008 21:09

http://img88.imageshack.us/my.php?image=78628491yp3.jpg

מצורף לך דוגמא איך מעלים תכונות כרטיס קול
כמו שכאן רשום לגבי SPIDF

מחכה לתמונה של כרטיס קול שלך

osherov · שליחה 15/01/2008 21:24

גישה מעניינת יש לך,
אתה יורה לכל הכיוונים בלי קשר לדברים הנכתבים
אז בו שוב נתייחס לדברים אחד אחד:

1. ההודעה לגבי התמיכה של הפורמט בכרטיס נלקחה מאתר של כרטיס המסך שלי ולא מהאתר של ATI ולכן יצרן הכרטיס במסוים שלי מודיע שהכרטיס תומך ב 5.1 ואתה אומר שלא הוא משקר או מרמה !!!

2. אני אומר לך שאני מקבל ברסיבר אות DTS ו AC3 ו PCM בדיוק לפי הסרט שאני משדר ואתה אומר לא נכון!! אתה טוען שאני מקבל סטראו על AC3 או DTS שמבוצע ע"י קודק כשלהוא במחשב שהחליט כך סתאם פתאום לקודד סטראו ל AC3 או DTS , נו באמת !!!

3. אתה צודק בקשר לזה שאין רישום לגבי תמיכה ב DTS אבל מה אני יכול לעשות שזה עובד וגם די ברור למה זה עובד (כי מתבצע passthrough וזה זהה לגמרי ב DTS וב AC3)

4. אני אגב באמת גם יודע לזהות בין קוקה קולה לפפסי קולה

5. אני מקווה שאתה מאלה שיודעים להגיד שאולי הם טעו ולא מאלה שהולכים עם הראש בקיר

כמו שהבטחתי אני מעלה תמונות של שלושה סרטים שכל אחד קודד בפורמט שונה
נתחיל ב DTS: כפי שאפשר לראות את הקידוד במקור של הסרט ואת התצוגה ברסיבר

osherov · שליחה 15/01/2008 21:27

נעבור ל AC3 (דולבי דיגיטל):

osherov · שליחה 15/01/2008 21:29

נמשיך לסטריאו (שזה נלקח מהסידרה 24):

osherov · שליחה 15/01/2008 21:37

ונסיים בהגדרות האודיו במחשב ה HTPC שלי

osherov · שליחה 15/01/2008 21:39

מה אני אעשה שאת הסאונד אני לא יכול לשלוח לאתר !!

אני מקווה שזה יספק אותך או שאולי אתה עדיין מאמין שאיזה גמד קטן יושב לו בתוך המחשב ומזהה סרט שקודד במקור ל AC3 ומחליט לפרוס את הקידוד הזה ולקודד אותו שוב ל 2 ערוצים ואז חזרה ל AC3 וכך זה משודר לרסיבר.
ברסיבר שלי יושב גמד נוסף שמבין את כל זה ועל דעת עצמו מחליט להפעיל עיבוד מ 2 ערוצי האודיו ל 6 וגם לרשום ברסיבר על הצג DD

זה מזכיר לי איזה פרק שהיה בסיינפלד על מסלול מדהים של יריקה שהגיע בסופו של דבר אל הפרצוף של קרמר (בדרך זה עוד עבר את היד של ניומן)

מ.ש.ל

יאיריאיר · שליחה 16/01/2008 9:02

קודם כל אני עונה לך לכל מה שאתה כותב
ורק מה שאתה כותב
וזה שאתה אולי לא מבהיר את עצמי לך טוב ,תשאל מה התכוונת או כתבת

??
כך אני יסביר לך

1. כך לכרטיס שלך אין שבב ,אין צי"פ כלשהו שיכול להפוך את כרטיס המסך שלך
לקורא DTS
פשוט אין !!!!

1.1 בזמנו ATI כתבו לי בוויכוח שהכרטיס לא קורא DTS

שוב מצטער !!!!!!!!!!!!! תלונות ל-ATI .

1.1 אני משאר שיש לך גם כרטיס על הלוח של SPIDF
של רילייטק וכתוצאה מכך וגם אצלי יש לפעמים באג שהדרייבר
נכנס אחד בשני וגורם לדברים משונים בכל המחשב

אחד הדברים המשונים הוא כמו העברת סטריאו כ-AC3
או העברת סאונד כ- DTS ֱֱֱֱ דרך HDMI

ושוב למרות שאין כל צי"פ בכרטיס מסך שקורא DTS
ושוב למרות שאין כל קודאק בכרטיס שקורה DTS
ושוב למרות שחברת ATI מצהירה שאין כלל אפשרות לקבל DTS
דרך כרטיס מסך

2. כאן מגיע גם ניסיוני ונתקלתי בתופעות הזויות (ויתכן שמשהו נדפק לטובה בדרייבר )
וגם בגלל שאני מתקין כבר כמעט שנה
כל שבועיים דרייברים חדשים שיוצאים ע"י חברת ,ריליטאק ותופעות שהדרייברים של הסאונד משתגעים קוראות לעיתים תכופות בחברה הזאת .

ודרייבר נכנס אחד בשני הכוונה SPIDF ו - HDMI

2.1 יותר מכך עפ"י תכתובת עם ATI לפני כמעט שנה נאמר שגם את ה- AC3
אני יקבל דרך HDMI עד 384KBPS ו-16 BIT
(שים לב הם הבטיחו HD סאונד )

אז השאלה שלי איך פתאום אתה יכול לשמוע DTS שמגיע ברמה 754 KBPS ???

לא נראה לך מוזר ?

2.2 אבל כמו שאמרתי יש דברים מוזרים בחיים
ואולי אתה יכול לשמוע משהו שהחברה לא יצרה ?

ואולי בדרייבר הם הוסיפו דרייבר ל- DTS , אבל מוזר שהם לא הצהירו על כך ?
או עשו מסיבת עיתונאים ?
תסכים איתי שאלפי אנשים היו רצים לקנות את הכרטיס המהולל שלך ,
שביום בהיר מתחיל לנגן DTS !!!! דרך HDMI !!!

3. אני מציע לך לכתוב לחברה "רילטייק " ולהראות לה צילומים שלך
ולשאול באידיש איך זה קורה

3.1 אני בזמנו שאלתי אותם איך סרטים עם סאונד DTS נקראים כ-AC3
דרך SPIDF כמובן שהחברה אפילללללוו לא שלחה לי תשובה ,
אבל אולי לך ,,,,,,,,, כן יתנו התיחסות .

3.2 ושוב למרות שאני סקפטי מאוד , לפעמים יש הפתעות בחיים .

osherov · שליחה 16/01/2008 14:31

עכשיו אני מבין מאיפה מגיע החוסר אמונה שלך:

אז ככה,
אחרי שהתגלתה הבעייה אצלי התחלתי לקרוא קצת ומה שהתברר הוא שהבעייה קשורה דווקא לדרייבר ה HDMI של מיקרוספט שמסופק בויסטה ולא יודע להעביר בצורה תקינה 5.1 (לא מבצע pass through תקין של AC3 ו DTS)
אתה יכול לקרוא על זה כאן:
http://support.microsoft.com/kb/940685
(אגב ישנה סיבה למה MS מדברים רק על DTS ולא מפרסמים שום דבר לגבי תמיכה בדולבי דיגיטל למרות שהם כן תומכים בזה

)

עכשיו כמו שנכתב
התקנת הדרייבר של רילייטק פותרת את הבעייה הזאת (כמו שכל התמונות שלי מראות)

בנוסף אני מדגיש שלא אמור להיות הבדל בין מקור DTS למקור AC3 דרך ה HDMI מכיוון שאין שום
פענוח של הערוץ על המחשב אלא הכל מעובר ישירות לרסיבר (שוב מילת המפתח היא pass through)
בקשר לסיבה ש ATI מדברים רק על תמיכה של AC3 ומיקרוספט מדברים רק על תמיכה של DTS אני מניח שזה נעוץ בפרסום (ואולי גם תשלום) לחברות שבבעלותם הפורמטים האלה (דולבי דיגיטל ו DTS)
ולכן הם לא מדברים על תמיכה בפורמטים האלה למרות שבפועל הם תומכים

אגב,
כרטיס הקול שעל לוח-האם מחשב אצלי הוא disable ברמת ה bios ולכן לא קיים ולא ומוגדר בכלל במערכת ההפעלה (כנ"ל לגבי כרטיס ה SPIDF שבכלל נמצא מחוץ למחשב !)
בקשר לתאוריה שלך שאולי יש התנגשות של דרייברים שבמקרה פתרה אצלי את הבעייה אין לי מה להגיד חוץ
נו באמת

osherov · שליחה 17/01/2008 10:01

בהמשך לנאמר והנכתב
החלטתי לבדוק יותר לעומק מי עושה מה במערכת אצלי,
ולכן הלכתי והורדתי קובץ בדיקה בפורמט AC3 5.1 (האות עובר מרמקול לרמקול במשך דקה)

השתמשתי ב GraphEdit לבניית גראף (DirectShow) שמכיל ,כמובן ,את הפילטר המפורסם AC3Filter (ראו בתמונה עליונה את הגראף שנבנה)
שימו לב שהאודיו נשלח ישירות לכרטיס הקול (במקרה שלי זה כמובן ה 2600XT)

עכשיו התחלתי לשחק בהדגרות של ה AC3Filter שאחראי על הטיפול בערוץ האודיו:
-בפעם הראשונה הגדרתי שהפילטר יעביר את המידע כמו שהוא (Pass through) לכרטיס קול\מסך ובעצם משם לרסיבר דרך יציאת ה HDMI (ראו תמונה אמצעית)
-בפעם השניה ביטלתי את אופציית ה Pass through ועכשיו הכרטיס מפענח את ערוץ ה 5.1 ושולח שני ערוצי (סטראו) ללא פריסה (PCM) לכרטיס הקול (ראו תמונה תחתונה)

התוצאות היו צפויות
במקרה הראשון הרסיבר סימן לי שהוא מקבל DD (דולבי דיגיטל) ושמעתי את אודיו באמת קופץ מרמקול לרמקול (דרך כל חמשת הרמקולים)
במקרה השני הרסיבר סימן לי שהוא מקבל PCM סטראו והערוצים ששמתי הם בעיקר הרמקולים הקדמיים (ברמקולים האחוריים נשמע קול חלש ועמום)

בנוסף לזה שברור שה HDMI יודע להעביר אות 5.1 דרך יציאת ה HDMI בכרטיס המדובר במערכת הפעלה של ויסטה אני גם מקווה שזה יעזור לחלק מהאנשים לבדוק ולהגדיר נכון את הגדרות האודיו אצלם במידה והם רוצים לקבל סראונד ברסיבר

ironman · שליחה 17/01/2008 23:25

תודה על ההסבר!!!!!!

amirofr · שליחה 09/05/2009 18:51

אהלן osherov,
ברשותי מחשב שנקנה לפני 4 חודשים למטרת סרטים.
כרטיס המסך שברשותי הינו Club3d ati hd 4670.
לאחר שקראתי והחכמתי ממה שרשמת הבנתי שקיימת אופציה להוצאת סאונד מכרטיס זה.
גם ביקור קצר באתר היצרן מוכיח כך.
http://www.club3d.nl/index.php/products ... s/item/354
לאחר בדיקה עמוקה התברר לי שרק מחבר מיוחד של ATI (מDVI ל HDMI) מסוגל להעביר את השמע.

שאלתי היא:
במידה וטרם רכשתי רסיבר היודע לתמוך בשמע דרך מחבר הHDMI,האם אני יכול לחבר את הכבל ישירות ללמחבר הHDMI ב LCD?

עמיר

osherov · שליחה 09/05/2009 20:56

אתה תוכל להעביר סאונד למסך הטלויזייה דרך חיבור ה HDMI אבל קח בחשבון שזה יהיה אודיו לא דחוס 2 ערוצים (PCM)
לא תוכל להעביר אודיו רב ערוצים דחוס מסוג DTS או DD (נקרא גם AC3) מכיוון שמסך שלך לא מכיל פורס לקידודים האלה

amirofr · שליחה 09/05/2009 21:52

תודה על התגובה המהירה,

1.מה אני צריך להגדיר בDigital Output Device (hdmi) Properties (בויסטה כמובן)
תחת הSupported format?
2.האם עדיין מומלץ לעדכן את הגירסה של realtek?

עמיר

amirofr · שליחה 09/05/2009 22:19

טוב,אז לא התאפקתי והתקנתי את הdriver של realtek.
והמצב נשאר כשהיה ,
כלומר בGeneral -------Controller information
עדיין מופיע לי 2 High difinition Audio Device.
ובנוסף כאש אני צנסה לבצע TEST לEncodec Format אני מקבל הודעת Waring.

מישהו מכיר/שמע?

עמיר

amirofr · שליחה 10/05/2009 22:13

אהלן,
עדכנתי את הדרייבר של הכרטיס מסך מהאתר של ATI
לאחר בקשת ריסט "נעלמה" לי האופציה של הHDMI מהסאונד????????

עמיר

staticx · שליחה 07/07/2009 23:31

היי osherov, אני פה מקפיץ שרשור ישן כיוון שאני חושב שתוכל לעזור לי.
שמתי כרטיס מסך RADEON 4850 המחובר ב HDMI לאונקיו 605 ומשם לפלזמה 5090.
התקנתי את הדרייבר לפי ההסברים שלך ובאמת זה עבד פרפקט (ואני תחת W7)

שאני מריץ סרט עם DD, מופיע בדיוק כמו אצלך - סמל DD ואפילו באותו האינפוט GAME/TV
כנ"ל לגבי DTS

החלטתי לנסות להפעיל DD-TRUEHD, מבדיקות שעשיתי באינטרנט, זה אפשרי להוציא ממנו LPCM 7.1
בבדיקת הרמקולים של WINDOWS יש זיהוי ל 7.1 רמקולים ואכן שומעים מכל רמקול בנפרד.
הכנסתי סמפלר של TRUEHD ולשמחתי הופיע לי במגבר
PCM MULTICH HDMI DIRECT
ואני אפילו שומע
הבעייה היא, שלא מכל הרמקולים... אני בעצם שומע את זה בסטריאו ולא באמת בכל הרמקולים...
כלומר כל מה שב DTS או DD רגיל, אני שומע טוב, אבל מה שבLPCM אני שומע רק בסטריאו...

אגב, ב MPCHC אני מצליח להוציא LPCM 7.1, רק ב TMT3 או PDVD9 לא
ומצאתי טבלה שימושית
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1093445

עזור לי כי נראה שהלכתי לאיבוד במושגים

תודה

osherov · שליחה 08/07/2009 9:24

staticx כתב:היי osherov, אני פה מקפיץ שרשור ישן כיוון שאני חושב שתוכל לעזור לי.
שמתי כרטיס מסך RADEON 4850 המחובר ב HDMI לאונקיו 605 ומשם לפלזמה 5090.
התקנתי את הדרייבר לפי ההסברים שלך ובאמת זה עבד פרפקט (ואני תחת W7)

שאני מריץ סרט עם DD, מופיע בדיוק כמו אצלך - סמל DD ואפילו באותו האינפוט GAME/TV
כנ"ל לגבי DTS

החלטתי לנסות להפעיל DD-TRUEHD, מבדיקות שעשיתי באינטרנט, זה אפשרי להוציא ממנו LPCM 7.1
בבדיקת הרמקולים של WINDOWS יש זיהוי ל 7.1 רמקולים ואכן שומעים מכל רמקול בנפרד.
הכנסתי סמפלר של TRUEHD ולשמחתי הופיע לי במגבר
PCM MULTICH HDMI DIRECT
ואני אפילו שומע
הבעייה היא, שלא מכל הרמקולים... אני בעצם שומע את זה בסטריאו ולא באמת בכל הרמקולים...
כלומר כל מה שב DTS או DD רגיל, אני שומע טוב, אבל מה שבLPCM אני שומע רק בסטריאו...

אגב, ב MPCHC אני מצליח להוציא LPCM 7.1, רק ב TMT3 או PDVD9 לא
ומצאתי טבלה שימושית
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1093445

עזור לי כי נראה שהלכתי לאיבוד במושגים

תודה
...

זה עושה רושם שגם על פי הטבלה בקישור לכרטיס ה 4850 יש בעיות עם הכרטיס בהוצעת LPCM 7.1
ראה שורה: 48 Khz 16 Bit Down Converted 7.1 Channel PCM
השרשור שהם מפנים אותך אליו הוא:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... st15202002

מאוד מעניין

מה שהם רושמים שם הוא שאתה צריך לבצע עידכון של הדרייבר של המוניטור במחשב שלך. לפני כן אתה צריך לזהות את נתוני ה EDID של המכשיר הרלוונטי שלך (אונקיו 605 ומסך הטלויזייה שלך) ואז עם הנתונים האלה לבצע עידכון של קובץ הטקסט כי שמוסבר בשרשור ואז לעדכן את הדרייבר.
אגב, התוכנה שממנה ניתן לקבל את נתוני ה EDID של המכשיר היא תוכנת ה MonInfo .

בעבר הרחוק שיחקתי עם התוכנה הזאת קצת על מנת להכיר קצת את השדות ה E-EDID
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 017#514017

שים לב שאין לי מושג אם זה מה שיפתור לך את הבעייה בשידור ה LPCM מכיוון שאתה אומר שבבדיקת הרמקולים של WINDOWS כן שמעת סאונד מכל 7.1 הרמקולים שלך ?! לי זה עושה רושם של סימן שהדרייבר עובד בסדר גמור והבעייה היא דווקא במימוש של התוכנה המנגנת !

staticx · שליחה 08/07/2009 10:13

זה גם מה שאני חושב, אם תשים לב , השרשור שם נכתב לפני שנה או יותר, מאז יצא הפתרון של רילטק , ואפילו ל W7 מצידם, לכן אני חושב שאין צורך לעשות את כל מה שהם רושמים שם...
עדיין, עם איזו תוכנה אוכל להיות רגוע בהפעלת הדברים? יוצא מצב שחלק אני מפעיל עם BSPLAYER , חלק עם MPCHC , חלק עם TMT3 ו PDVD9
אין תוכנה שיודעת לנגן בלוריי ומטרושקה + תמיכה בכל הפורמטים + כתוביות חיצוניות?

osherov · שליחה 08/07/2009 11:03

staticx כתב:זה גם מה שאני חושב, אם תשים לב , השרשור שם נכתב לפני שנה או יותר, מאז יצא הפתרון של רילטק , ואפילו ל W7 מצידם, לכן אני חושב שאין צורך לעשות את כל מה שהם רושמים שם...
עדיין, עם איזו תוכנה אוכל להיות רגוע בהפעלת הדברים? יוצא מצב שחלק אני מפעיל עם BSPLAYER , חלק עם MPCHC , חלק עם TMT3 ו PDVD9
אין תוכנה שיודעת לנגן בלוריי ומטרושקה + תמיכה בכל הפורמטים + כתוביות חיצוניות?
...

לדעתי התשובה על השאלה שלך היא לא, בתצורה בה אתה משתמש (תקנו אותי אם אני טועה)
אגב, אתה תמיד יכול לשים ASUS Xonar ואז עם ה TMT3 וזה ינגן לך איך שאתה רוצה

staticx · שליחה 08/07/2009 13:01

ובדיוק זו הסיבה שאני לא קונה XONAR..
TMT3 לא קורא כתוביות חיצוניות ואני לא אתחיל לכל פרק או סרט שאני רואה להצמיד כתוביות עם MKVMERGER או TSMUXER.

מה שמוזר ביותר עכשיו, זה שאיתחלתי את המחשב, ופתאום שום לא מופיע לי ש DTS ו DD נתמכים...
ניסיתי להתקין שוב את הדרייבר אבל זה לא עוזר...
אוחחח

פתרון DTS /AC3 דרך HDMI לכרטיסי המסך 2600 ATI שמריצים ויסטה

אני מרים ידיים