ציוד כפונקציה של ארץ המוצא

[Eyal_W]

לכל אחד קיימת תפיסה כיצד מוסיקה אמורה להישמע .
לעניות דעתי מדובר בהרגשה סובייקטיבית לגמרי .
מצאתי במהלך השנים כי קיימת אחידות בתפיסה הזו בהתאם לארץ המוצא .
ולראיה יש אימרות מסוג " סאונד אנגלי " , "סאונד גרמני " , "סאונד אמריקאי ".

מעניין אותי לדעת מה אתם חושבים על הנושא , איזה סוג סאונד אתם אוהבים , והאם יש לכך השפעה על הבחירה .

[MartinHSabag]

לא יודע אם הייתי אומר "אחידות" (כי יש תמיד יוצאים מן הכלל), אבל אני מסכים גם.
יש מן מכנה משותף מאוד רחב.

[Eyal_W]

מרטין כיצד הית מגדיר את הסאונד שאתה מחפש (כמובן בהקשר למטרת השירשור )

[MartinHSabag]

לא חושב שהסאונד שאני מחפש משתייך לסאונד שאופייני לארץ מסויימת.
הוא בהחלט לא דומה לאף סאונד אופייני של ארץ שנתת....

[chalmh]

לי אישית אין העדפה מסוימת של סאונד מכותרים שהודפסו במדינה זו או אחרת. לדעתי איכות ההדפסה בגוון הצליל אינה קשורה במדינה בה הודפס הכותר אלא בסטאפ האינדיבידואלי של מהנדסי הקול והאמנים לצליל שהם רוצים להפיק. יתכן וגוון הצליל הוא אופייני למדינה מסוימת מהסיבה שבאותה מדינה השתרשה "תרבות" צליל מסוימת דרך מגוון סוגי המדיה ולכן יש לכך המשכיות מסורתית מה שגורם אולי לאנשים להגדיר צליל המשויך למדינה. סביר להניח שאותם אומנים ומהנדסי הקול באולפני ההקלטה חשופים לאותה "תרבות צליל".
מעניין איך הייתם מגדירים צליל אנגלי, יפני, גרמני, אמריקאי, צרפתי מהאספקט של רוחב סרט, עצמה והדגשות תחומי צליל (לאודנס, פלאט וכו').

[shaysharon]

אני חייב להודות שהצליל האנגלי הוא החביב עלי. הייתי מתאר אותו כחם יותר, נעים יותר ועמוק יותר.
העדפה זו באה לידי ביטוי גם בבחירת המקורות ואמצעי ההגברה (המערכת שלי מורכבת ברובה מ-cyrus וקיימברידג') ושמתי לב שגם הקלטות אנגליות הן החביבות עלי. כמה דוגמאות: queen, led zeppelin, dido, faithless

[Eyal_W]

chalmh
לא חשבתי על הקטע של הקלטה , קבל 12 נקודות . (חשיבה מחוץ לקופסה )
האמת ששאלת השרשור לא קשורה להדפסה והפקה אלא על ציוד או בעצם על סאונד של ציוד ממדינה מסוימת
מבלי להתיחס לסוג ההדפסה .

[yairf]

לדעתי זה מיתוס שכבר מזמן אבד עליו הכלח. גם כאן תופס הכלל של "כפר גלובאלי"

[Eyal_W]

אבל עדיין יש אופיינים .
הצליל מסטאפים גרמניים מפורט יותר , מדויק יותר
מאיטלקים סובל הציוד מלייד באק , אפלוליות משהו
אנגלים חמים יותר , מיד עשיר
סינים - לא מוגדר לא ברור על הציוד שלהם ניתן להגדיר כ"כפר גלובאלי"
ציוד מארצות הקרות נורווגיה, דנמארק - ניטטראלי משהו לא לפה לא לשם

אני יכול להמשיך

[chalmh]

טוב, אז אם מדברים על ציוד, אז הנה מה שקרה לי בשנה האחרונה כשחשבתי להחליף את המערכת שלי. הסתובבתי בין כל מיני חנויות להאזין למערכות שמע מסוגים שונים. בכל פעם האזנתי ולא כל כך הייתי שלם עם עצמי לרכוש מערכת זו או אחרת עד שיצא לי להאזין לשילוב של CAMBRIDGE AUDIO ורמקולים של מוראל. זה עשה לי את ה"קליק" מעין אהבה ממבט ראשון. הצליל היה בדיוק זה שחיפשתי.
אז איך אני מסווג את המערכת שלי? אנגלית? ישראלית? סינית (על הקרטון של מוראל כתוב MADE IN CHINA)? או שעשיתי סלט מהצליל?

Eyal_W כתב:

chalmh
לא חשבתי על הקטע של הקלטה , קבל 12 נקודות . (חשיבה מחוץ לקופסה )
האמת ששאלת השרשור לא קשורה להדפסה והפקה אלא על ציוד או בעצם על סאונד של ציוד ממדינה מסוימת
מבלי להתייחס לסוג ההדפסה .

...

12 נקודות על האבחנה.
אתה לא הראשון שאומר לי את זה, המחלה זאת כבר מקננת בי המון שנים ולעתים המחשבה הזאת מחוץ לקופסה מביאה אותי למחוזות שלא רציתי להגיע אליהם (פליטה של שטויות) ולעתים היא משהו מבורך (כתיבת פטנטים ופיתוחים), אבל לבטח שוברת שיגרה.

[Steve]

לדעתי זה מיתוס שכבר מזמן אבד עליו הכלח. גם כאן תופס הכלל של "כפר גלובאלי"

...

[left]
As you may guess from my reply I am English. I have MS speakers, NAD amp and Arcam CD. Very British! The system was put together over 10 years ago. I now want to update so of to the shops to listen and I arrive at Fuse. They know a thing or to about HiFi there and play me speakers blind

So I listen to BW with Polk and Focal and prefer Focal, which are French

I listen to Quad Focal and Triangle and can't stand the Quad but quite like the other two both of which are French

This is terriblle - where are my English roots. And if not UK anywhere but France - we fought a 400 year war with them and it is not yet over!


Its not until I here a Dali (Danish) that I find a speaker that rivals the French.

So I do think there is a national sound but it is a sound of the manufacturers not the listeners - or not this listener in any case[/left]

[Booboo]

מאיטלקים סובל הציוד מלייד באק , אפלוליות משהו
אנגלים חמים יותר , מיד עשיר

...

לא מסכים איתך בכלל על ההכללה הגורפת.
יצא לי לשמוע ציוד איטלקי חם עם מיד עשיר וציוד אנגלי לייד באק ואפלולי.

[amitbak]

Eyal_W
איך אתה מגיע למסקנות האלה?
מה הקשר בין ארץ ייצור הרמקול לסאונד?
היום 90 אחוז מהרמקולים מיוצרים בסין אז מה?
יש להם סגנון סיני.

[chalmh]

גוונים של צלילים הוא דבר סובייקטיבי ואישי ולכן אין טעם האודיופילים טעם משותף. אחד "מת" על לאודנס והשני על FLAT. כך גם לדעתי יצרני הציוד.

[Booboo]

גוונים של צלילים הוא דבר סובייקטיבי ואישי ולכן אין טעם האודיופילים טעם משותף. אחד "מת" על לאודנס והשני על FLAT. כך גם לדעתי יצרני הציוד.

...

דווקא לגבי ציוד גרמני אני מסכים לגמרי עם אייל.
שמעתי ציוד גרמני (אלקטרוניקה, לא רמקולים) של כמה וכמה ייצרנים ו"חתימת הסאונד" של כולם הייתה די דומה.

[audiofreak]

איזה אופי מהעבר, אך כבר לא ניתן לעשות הכללות.

מה שכן, למשל, הגישה האמריקאית לגדול וחזק- מול הגישה הבריטית לקטן עם תמורה טובה מתרגמות גם בעולם האודיו.
ברמות ההנדסה והגימור ההשפעה יותר משויכת לארץ המוצא

[Eyal_W]

זה לא עניין של מסקנה זה עניין של ניסיון מהול בסובייקטיבית ובטעם אישי .
אם כי תמיד יש יוצא מהכלל .
מטרת הפוסט היתה לנהל דיון בנושא התפיסה של היצרן למוסיקה ולא למי יש יותר גדול (משתמע ממה שניכתב פה )
קצת קשה לי להאמין שבעל ציוד איטלקי \ גרמני יגדיר אותו ע"פ ההגדרה שלי שהרי איך זה יתכן שהסטאפ שלו X או Y .
כאשר X פחות טוב מ Y .

לגבי היצור הסיני בכוונה לאיפיינתי אותו בדיוק מהסיבה שציין amitbak.

לגבי סטאפים מעורבים אגלי \ צרפתי \ רוסי אין ערבות לתוצה הסופית שהרי היא מיזוג של אופי .
ההיתחסות של BOOBOO למשל על גבי ציוד איטלקי הינה תוצאה של מיזוג הרכיבים האיטלקיים על הגברה גרמנית ולכן אני מאמין
שהרפרנס שלו לשיחה אינו בקנה מידה על מה שאני מדבר.

כשציינתי את האופי על פי ארץ המוצא אני מייחס רק לתוצאה המתקבלת כאשר כל הסטאפ מגיע מאותה המדינה ולא מיזוג תרבויות .

[amitbak]

אני אישית אוהב רמקולים אנגליים.
הצליל שלהם הוא הכי אמיתי ונכון לטעמי.
וורפידל,קוואד, והסדרות הקודמות של bnw
שגם בווליום גבוהה עדיין מאוזנים והמיד והטוויטר לא
צווחים לך באוזן.
לעומת האמריקאים שהם ההפך מהאנגלים.

[ילדיעפים]

לי לא משנה ארץ המוצא-המגבר שלי בריטי,המקור בריטי-הרמקולים אנגלים,החיווט בריטי

והמוזיקה אמריקאית

[kaizer]

אני בעלים של סטאפ עם אחוזים איטלקים :
רמקולים של סנוס ומגבר פייז.
הסאונד חמים ומידי אך לא לחלוטיין.
הקומפקט שאנלינג סיני שלי מחזק את המישמש של סין למרות שגם הוא נוטה לחמימות אך בשילוב עם מגבר תואם מתקבל סאונד הופוך - מפורט ,מדוייק ולטעמי קצת מהיר ורזה.
על האלקטה אמטור 2 אומר שהוא הופך לפתוח ומהיר עם מגבר אחד וישר יחסית עם מגבר שני , לכן קצת קשה לתת לכל רמקול יחוס סאונד.
אגב - אצלי משתלבות הרבה מאוד הקלטות איריות בסטאפ - ללא ספק חמימות מאוד ביסודן.