yamaha rxv 3800

[Dalamber]

האמת היא שכואב הלב להשקיע במכשיר כזה יקר בידיעה שהוא לא יהיה רלוונטי עוד זמן מה...
פורמטי האודיו והווידאו מתקדמים במהירות הקול ובתמהיל הזה אני מתקשה למצוא את עצמי משקיע סכומי עתק ברסיבר כמו ה - Z11.

ניקח לדוגמא את ה - Z9 שעד לא מזמן גם הוא עלה הון עתק ומה עכשיו?! הוא לא כל כך רלוונטי.

[amitbak]

[varon]

האמת היא שכואב הלב להשקיע במכשיר כזה יקר בידיעה שהוא לא יהיה רלוונטי עוד זמן מה...
פורמטי האודיו והווידאו מתקדמים במהירות הקול ובתמהיל הזה אני מתקשה למצוא את עצמי משקיע סכומי עתק ברסיבר כמו ה - Z11.

ניקח לדוגמא את ה - Z9 שעד לא מזמן גם הוא עלה הון עתק ומה עכשיו?! הוא לא כל כך רלוונטי.

...

כן, תוך 2~3 שנים יוצא מכשיר בשליש עלות (כמו ה-3800 לעומת ה-Z9) שאיכותי לא פחות,
אם כי אפשר להתווכח על איזה 3db יתרון לסדרת ה-Z ...

מי שמשחק בכסף כזה רוכש הגברה טובה ומחליף רק את הפרוססור.

אבי.

[danlior]

זה בדיוק העניין, צריך לדעת מתי לשדרג ולעשות זאת בשכל. כל שנה יוצא מודל חדש עם פיצ'רים חדשים אך לא כל פיצ'ר נחשב כ"הצעד הבא" . אם תשוו את הימאהה 2600 ל-2700 ההבדלים די מינורים אך השנה אנחנו עומדים בפני שני חידושים מהותיים: הפורמטים החדשים ומיתוג ל-HD כולל אפסקייל. כל מה שנקנה היום יוכל להחזיק אותנו ללפחות 5 שנים בכבוד, מה שלא היה נכון להגיד לדגמים שלפני שנה.

האמת, אני יותר ויותר נוטה להשקיע באופן חד פעמי במגבר כח 5 ערוצים מאוד איכותי שיהיה לי אותו לעשר עשרים שנה הבאות וכל הזמן להחליף פרה\פרוססור או אפילו רסיבר עם יציאות פרה. נראה לי שבסוף זה יהיה הכי משתלם.

[sam22]

אהבתי,
פורמטי הסאונד במהירות הקול


פורמטי הוידאו? מהירות האור?

[Dalamber]

צריך לזכור שפרוססור לא יספיק לך.
תצטרך גם סקיילר.

[danlior]

זה העניין, תמיד אפשר לקנות איזה פרה שכולל פרוססור ואפסקיילר או אפילו רסיבר לא יקר כמו הפיוניר LX70 . הרי עקב האכילס של רוב הפרוססורים זה ההגברה שלהם ולכן כל עוד יש לך מגבר כח איכותי, כל רסיבר בסבביבות ה-8,000 ש"ח ישמע דרכו מעולה, לא פחות ממפלצות הדגל של ימאהה, דנון וכדומה.

אז אם כבר מדברים. מי יכול ממליץ על מגבר כח 5 ערוצים, אבל ממש טוב?

[MetalliJoe]

איזה פרה איכותי כולל פרוססור ואפסקיילר? ואני לא מדבר על רסיבר של פיוניר/דנון/ימאהה.

ומה בכלל המחיר של מגבר חמישה-ערוצי טוב, עם הגברה בסדר גודל של ה-3800 ומעלה?

[varon]

איזה פרה איכותי כולל פרוססור ואפסקיילר? ואני לא מדבר על רסיבר של פיוניר/דנון/ימאהה.

ומה בכלל המחיר של מגבר חמישה-ערוצי טוב, עם הגברה בסדר גודל של ה-3800 ומעלה?

...

מגבר 8 ערוצים, שמספק 1400W נטו, המחולקים לפי דרישה בין הערוצים.
כלומר יש הפניית כוח אוטומטית לפי צריכה בפועל,
לדוגמא 2X700W או 2X500W+5X80W וכו' !!)

Axiom Audio A-1400-8

המחיר איפשהו באמצע בין ה-3800 ל-Z11 ....

פרוססור טוב יעלה בערך חצי מזה.

סקיילר מתחיל לאבד את נחיצותו, לדעתי, עם המעבר ההדרגתי אך הממשי
ממקורות SD ל-HD

אבי.

[amitgba]

לא הבנתי..מה המחיר בלינק שנתתם? לא מצאתי אותו

[Dalamber]

אבי,
מדוע 8 ערוצים? לא TOO MUCH?
נראה לי שבסלון סטנדרטי מגבר 5 ערוצים מספק.

[MetalliJoe]

אבי,

שמונה ערוצים זה באמת יותר מדי, והמחיר של בין 3800 לבין Z11 הוא הרבה יותר מדי. משהו במחיר פחות מפחיד מזה?

לגבי סקיילר, הוא עדיין מאד נחוץ, בשביל מקורות DVD, וגם בשביל HOT ו-YES - גם כשיכנס ה-HD הוא יהיה למספר מאד קטן של ערוצים, ומן הסתם השידורים יהיו ב-720P או ב-1080I, ועדיין יהיה צורך ב-upscaling וב-deinterlacing.

אז פרה טוב (כולל RC? יש דבר כזה?), פאוור רב ערוצי איכותי וסקיילר יעיל, הכל יחד בערך במחיר של ה-3800 - נניח 15K. יש חיה כזאת?

[jpost]

ה Axiom עולה בארה"ב כ 3850$. עם מיסים ומשלוח - כ 22000 ש"ח

Pre שתומך בפורמטי ה HD - כגון ה Onkyo Pro PR-SC885P עולה בארה"ב כ 1650$. עם מיסים ומשלוח - כ 10000 ש"ח

סה"כ 32000 ש"ח מול ה Yamaha 3800 שיעלה באזור ה 12000 ש"ח.

[danlior]

נכון, אבל בואו לא נרוץ כל כך קדימה. הרי גם אפשר לקנות 7 מונובלוקים של KRELL ואז גם משכנתא לא תספיק כי גם לבנק לאומי אין כל כך הרבה כסף להלוות.

אבל מה עם מגבר של 5 ערוצים של ADCOM או NAD או ROTEL, כל אחד לפי טעמו. כל אחת מהאופציות תעלה בדרג התחלתי לא יותר מ-10,000 ש"ח יד ראשונה בארץ שלא לדבר על יד שניה.

תוסיפו לזה את את ה-LX50 של פיוניר או את ה-1800 של ימאהה שמחובר דרך יציאות הפרה שלו למגבר הכח ויש לכם קומבינציה הרבה יותר טובה מה-Z11 (לדעתי) בעלות של 15,000 ש"ח

[danlior]

והכי חשוב, אחרי הקניה הראשונית שהצעתי למעלה ומעבר לעלות הראשונית שגם היא יותר משתלמת, כל שידרוג עתידי יהיה יותר קל ובעל עלויות יותר נמוכות כי את מגבר הכח לא צריך יהיה לשדרג אלא מסיבות של שינוי רמקולים וצרכים אך אין פה עניין של עידכונים

[jpost]

ה NAD M25 עולה כ 3000$ בארה"ב...

[MetalliJoe]

אז אתה עדיין תקוע עם PRE של פיוניר או ימאהה, שנופל בהרבה מפרוססור רציני, אז לא שידרגת כלום. רק חסכת צורך לקנות רסיבר חדש שיצאו פורמטים חדשים, שאמורים לצאת רק עוד משהו כמו חמש שנים.

אין פתרון של פרוססור ומגבר כח יעודיים בטווח המחירים הזה? כמה עולה למשל קומבינציה כזאת של NUFORCE?

[danlior]

מדוע "תקוע", לדעתי ברמה של פרוססינג ופרה, ה-1800 או ה-3800 מעולים ו"בעייתים" רק במגברים שלהם. אני לא מאמין שהפרוססינג של ה-1800 נופל מזה של ה-Z11 בהרבה.

היום ה-LX70 של פיוניר נותן פשוט הכל וברמה גבוהה חוץ מזה שיש לו מגבר מיקי-מאוס - אם תחברו אותו למגבר כח איכותי יש לכם פיצוץ של מערכת שלא נופלת מזו של ה-Z11 למשל או מה-LX90 שבכלל לא מיובא לארץ והכי חשוב, לשדרג את המערכת עוד שנה, שנתיים יהיה זול מאוד כי תמיד אפשר יהיה למכור את ה-LX70 בבערך 4,000 ש"ח (מימוש מהיר ומיידי) ולקנות ב-8,000 את המודל החדש. אבל אם תקנה עכשיו את ה-Z11 למשל, מי יודע כמה תצטרך לשלם ועוד שנתיים לא תוכל לקבל עליו אפילו 10,000 ש"ח.

[varon]

אבי,
מדוע 8 ערוצים? לא TOO MUCH?
נראה לי שבסלון סטנדרטי מגבר 5 ערוצים מספק.

...

אני מביא לך דוגמא של מגבר class D שיספק אותך לשנים רבות (נצח במונחי ק"ב)
שלא יאותגר ע"י שום רסיבר או רמקול (הוא מתמודד עם עם עומס של 1~2 אום)
שאופטימלי לחומר סראונד שיש בו peaks בערוצים בודדים, שלא יכנס לרוויה
בגלל צורך בפיצוץ ב-2~3 ערוצים בעוד שבשאר הערוצים סתם יושבים מגברי כוח
שדוחפים וטים ספורים בלבד.

לא מאמין שמי שיש לו סלון שלא מאפשר 7.1 יכנס לרומן עם Z11, שבכלל מעניין לעומת
ה-3800 בעיקר בזכות ה-11.2 ערוצים שלו, כי גם ה-3800 יחריש אוזניים עם ההספק שלו.

כל הרעיון בו שגם אם תנצל 5 ערוצים, הוא ידע לחלק את ה-1400W בינהם ולא תאבד
מאות וטים בערוצים לא מנוצלים.

מגבר AB רגיל בהספקים כאלו דורש מארז ענקי ופולט חום היסטרי.

זו רק הצעה אחת מרבות ...

אבי.

[danlior]

אבי,
האם פעם שמעת מגבר CLASS D? האם הצליל שלו עמוק ומלא כמו CLASS AB?