תיקון מחשב מדיה סנטר בו נשרף לוח אם, כולל החלפת מארז ומערך דיסקים פנימיים.

[TheCoolest]

אני חושב שמי שמבין בתחום הזה לא באמת יוכל להמליץ על טכנאי מניסיון אישי, כי מחשבים זה כמו פאזל והם עושים הכל לבד, או עם קצת עזרה מהאינטרנט במקרה הכי גרוע.
כמו שאמרו לא פעם, הכי פשוט מבחינתך יהיה להחליף את הלוח הקיים לאחד תואם, לא חיפשתי אבל הם בטוח נמכרים עדיין.

למרות שעכשיו כבר מאוחר מדי... הצפצופים שאמרת ששמעת בהודעה הראשונה, מתארים את התקלה שלוח האם מזהה.
בד"כ, אבל לא תמיד, זה מעיד על בעיה בזכרון או בכרטיס מסך. (תלוי בצפצוף)
זה כמובן לא שולל שבאמת קיימת בעיה בלוח האם, אבל אם הוא מצפצף בזמן ההדלקה, יכול להיות שהבעיה בכלל לא שם.

[qsub00]

...
למרות שעכשיו כבר מאוחר מדי... הצפצופים שאמרת ששמעת בהודעה הראשונה, מתארים את התקלה שלוח האם מזהה.
בד"כ, אבל לא תמיד, זה מעיד על בעיה בזכרון או בכרטיס מסך. (תלוי בצפצוף)
זה כמובן לא שולל שבאמת קיימת בעיה בלוח האם, אבל אם הוא מצפצף בזמן ההדלקה, יכול להיות שהבעיה בכלל לא שם.

...

העניין הוא שמדברים על "ציפצופים" בלי לתאר איזה...
אחרי סופות החול שהיו, מתפלא שאין יותר תופעות כאלו.

[Jabberwock]

יש לבדוק את ספק הכוח. האם הוא ג'נרי או של חברה בעלת שם.
אם זה ג'נרי - גם הלוח החדש ידפק לך.
במפרט שצילמת לא רשום מה שמו לך.

[bariko]

Arie10
האם תוכל בבקשה לתת לינק לפחות ללוח אחד כזה, אותו ניתן לרכוש בארץ, שיגיע אליי תוך ימים ספורים?

ארתור,
האמת שמההתחלה דווקא חשדתי שהבעיה היא בכרטיס המסך.
כפי שרשמתי בפתיח, כבר מזמן הייתה לי תופעה דומה בה תמונה לא הופיעה.
רק שאני כמובן לא יכול להתווכח עם טכנאי שבדק את המחשב פיזית.
הוא גם ממש מתקמצן במילים, עושה רושם כאילו הוא בכלל עושה טובה שהוא מדבר איתי.

הלוואי והוא טועה, והבעיה היא בכרטיס המסך.
זה יהיה הרבה יותר פשוט מבחינתי.
כנראה שבקרוב אנסה להעביר את המחשב למעבדה אחרת.

qsub00
מתנצל, לא יודע לתאר את הצפצופים\\

Jabberwock
ספק הכוח תוצרת של מותג ידוע ואמין.
זה אוכל להגיד בוודאות, משום שאני באופן קבוע מתעקש על כך בכל מחשב שהורכב עבורי.
לצערי אני לא זוכר בדיוק איזה.
מרבית המידע שמור על המחשב התקול.

[(G)]

שם המשחק כאן זה אמון, ברגע שהמחשב נמצא אצל מעבדה או בידיים של טכנאי הם יכולים להמציא סיפורים, במקרה של מעבדות להחליף חלקים מבלי שתדע...
לרוב זה ניסוי וטעיה, ברוב המקרים זה הזכרון לא יושב טוב והלוח מצפצף.
העצה האישית שלי, לחפש טכנאי אמין שיגיע אליך הביתה או לגשת למעבדה ולהסתכל בדיוק מה הם עושים. לא להוריד את העיניים מהתהליך. טכנאי מקצועי רצוי שיהיה לו זכרונות, כרטיס מסך, מעבד, ספק כוח בתיק ונגיש. וכך רוב הסיכויים שהוא יפתור את הבעיה על המקום. ולעולם לא מוסרים מחשבים עם מערכת ההפעלה או חומר חשוב שנמצא על המחשב. לעולם!

ויש לי בן אדם אמין מנהריה שאני מכיר, אם תרצה אתן לך את המספר שלו.

[bariko]

אף טכנאי לא יאפשר לשבת אצלו במעבדה, ולצפות בו בזמן העבודה.
עבורי זה גם לא רלוונטי, היות ואני לא מבין בזה כלום.

בכל אופן הטכנאי הודיע לי שנמצא לוח מתאים, רק מחכה שיחזרו אליו.
אבל כדי שתהיה אלטרנטיבה נוספת, אשמח אם Arie10 או כל אחד אחר, יוכל באמת להעלות לינק ללוח מתאים של יצרן אמין שאותו אפשר להשיג בארץ.

תודה
אני מכיר חבר פורום מנהריה שהוא תותח אמיתי, הבעיה שזה קצת רחוק...

[qsub00]

לגבי ה"ציפצופים", כנס ללינק https://www.asus.com/il/support/faq/1029959 שם מוסבר הכל, זה סתם לדוגמה...

[shaked]

Arie10
האם תוכל בבקשה לתת לינק לפחות ללוח אחד כזה, אותו ניתן לרכוש בארץ, שיגיע אליי תוך ימים ספורים?
ארתור,
האמת שמההתחלה דווקא חשדתי שהבעיה היא בכרטיס המסך.
כפי שרשמתי בפתיח, כבר מזמן הייתה לי תופעה דומה בה תמונה לא הופיעה.
רק שאני כמובן לא יכול להתווכח עם טכנאי שבדק את המחשב פיזית.
הוא גם ממש מתקמצן במילים, עושה רושם כאילו הוא בכלל עושה טובה שהוא מדבר איתי.
הלוואי והוא טועה, והבעיה היא בכרטיס המסך.
זה יהיה הרבה יותר פשוט מבחינתי.
כנראה שבקרוב אנסה להעביר את המחשב למעבדה אחרת.
qsub00
מתנצל, לא יודע לתאר את הצפצופים\\
Jabberwock
ספק הכוח תוצרת של מותג ידוע ואמין.
זה אוכל להגיד בוודאות, משום שאני באופן קבוע מתעקש על כך בכל מחשב שהורכב עבורי.
לצערי אני לא זוכר בדיוק איזה.
מרבית המידע שמור על המחשב התקול.

...

לא ככ מסובך למצוא ואני בטוח שגם אצל היבואנים יש במלאי, אפשר לבדוק את זה מיידית.
https://pcmaster.co.il/h510mpro-e
https://pcmaster.co.il/h510m-d
מחירים ומלאי לדוגמה, הם לא היחידים.

אם יש בעיה בכרטיס מסך, אז פשוט מחברים לפורט HDMI\DP בלוח אם ומשתמשים בגרפיקה המובנית במעבד לבדוק אם יש שיפור (המהדרין ינתקו את הכרטיס מסך פיזית).

[יהלי ב]

לא מבין על מה כל הרעש והסיבוך. תקנה לוח אם + מעבד + זכרון מדור חדיש רק תדאג שיהיה מאותו יצרן (אינטל או AMD כמו שהיה), תחבר ותעלה את מערכת ההפעלה. והכל יתעדכן ואתה מקבל מחשב את אותו המחשב עם חומרה חדשה ויותר מתקדמת.

[alchemy]

לא ככ מסובך למצוא ואני בטוח שגם אצל היבואנים יש במלאי, אפשר לבדוק את זה מיידית.
https://pcmaster.co.il/h510mpro-e
https://pcmaster.co.il/h510m-d
מחירים ומלאי לדוגמה, הם לא היחידים.
אם יש בעיה בכרטיס מסך, אז פשוט מחברים לפורט HDMI\DP בלוח אם ומשתמשים בגרפיקה המובנית במעבד לבדוק אם יש שיפור (המהדרין ינתקו את הכרטיס מסך פיזית).

...

שתי לוחות האם לא מתאימות למעבד, לשניהן VRM ללא רדיאטורים ויגרום לחימום יתר של אזור VRM והורדת מהירות המעבד.



The Intel Core i9-11900 (non-K) has a rated TDP (PL1) of 65W, but its maximum turbo power limit (PL2) is 224W. This allows the processor to boost up to 5.20 GHz for short-term, high-performance tasks. This 8-core, 16-thread CPU operates at a 2.50 GHz base frequency, with the PL2 (224W) ensuring sustained turbo speeds under heavy workloads, such as gaming



בשביל מעבד כזה צריך לוח אם מסדרה יותר גבוהה שעלותו לא מצדיקה את ההשקעה בפלטפורמה ישנה.

[alchemy]

מחיפוש מהיר :

https://tms.co.il/motherboard-for-intel ... m0[]=10000



לוחות אם טובים מתחילים מ-1150 שקל.
בעיני לא הגיוני לקנות לוח אם זה, עדיף להתחדש במעבד + לוח אם עדכניים.
מעבד כמו 14600K ייתן ביצועים כפולים מזה של 11900 ואם רוצים ניתן להשתמש ב DDR4 הקיים עלמנת לחסוך בעלויות.

[bariko]

יהלי,
מה שאתה מציע זה אכן בלי רעש וסיבוך.
תמיד הכי קל ונוח לרכוש מחשב חדש, אז הכול עובד פיקס, ויש גם אחריות מלאה לשלוש שנים.
הבעיה שאני כרגע קצר עם הכסף.
אחרת מזמן הייתי עושה זאת, מבלי להטריד את חברי הפורום בשאלות מיותרות...

[bariko]

alchemy

העברתי את הלינק של TMS לטכנאי.
הוא בודק.

אגב, מהי העלות הנדרשת עבור האופציה השנייה שהצעת, דהיינו מעבד+ לוח אם עדכניים שתומכים זכרונות DDR4 ?
האם תוכל בבקשה לתת לינק למעבד 14600K כזה , פלוס לוח אם שמתאים אליו?

[shaked]

שתי לוחות האם לא מתאימות למעבד, לשניהן VRM ללא רדיאטורים ויגרום לחימום יתר של אזור VRM והורדת מהירות המעבד.
The Intel Core i9-11900 (non-K) has a rated TDP (PL1) of 65W, but its maximum turbo power limit (PL2) is 224W. This allows the processor to boost up to 5.20 GHz for short-term, high-performance tasks. This 8-core, 16-thread CPU operates at a 2.50 GHz base frequency, with the PL2 (224W) ensuring sustained turbo speeds under heavy workloads, such as gaming
בשביל מעבד כזה צריך לוח אם מסדרה יותר גבוהה שעלותו לא מצדיקה את ההשקעה בפלטפורמה ישנה.

...

2 הלוחות תומכים במעבד ומוגבלים ל65W,אז לא יהיה שום חימום יתר.
https://www.msi.com/Motherboard/H510M-PRO-E/support#cpu
https://www.asus.com/motherboards-compo ... ME-H510M-D

האם זה משמעותי? תלוי בפות"ש, שלא כתב למה השימוש. הפער בביצועים תלוי שימוש כמו שרואים פה עם מעבד דומה:

Let’s look at the performance data: In single-threaded applications games, the Core i9-12900 is only barely slower than the top-of-the-line model. The 100 MHz lower boost clock rates certainly play a role here. In multi-threaded applications, the Core i9-12900 is significantly slowed down due to the reduction of the power limit to 65 W. 202 W for 28 s is usually not enough for a longer video or 3D rendering. But that can be exactly the argument for this processor – a short-term high performance of all 16 cores, which is then slowed down to 65 W.

...

https://www.hardwareluxx.de/index.php/a ... l?start=13

אין שום הצדקה לשלם אלפי שקלים על פלטפורמה כזאת. אפשר להשקיע 300 שקל ולהמשיך להשתמש במקןם להפוך לEWASTE.
בדיוק כמו שאין הצדקה להשקיע ב 14600 ולקבל בקושי 30% שיפור בביצועים תמורת 1.5K לפחות:
https://www.techpowerup.com/review/inte ... 0k/26.html

[alchemy]

2 הלוחות תומכים במעבד ומוגבלים ל65W,אז לא יהיה שום חימום יתר.
https://www.msi.com/Motherboard/H510M-PRO-E/support#cpu
https://www.asus.com/motherboards-compo ... ME-H510M-D
האם זה משמעותי? תלוי בפות"ש, שלא כתב למה השימוש. הפער בביצועים תלוי שימוש כמו שרואים פה עם מעבד דומה:https://www.hardwareluxx.de/index.php/a ... l?start=13
אין שום הצדקה לשלם אלפי שקלים על פלטפורמה כזאת. אפשר להשקיע 300 שקל ולהמשיך להשתמש במקןם להפוך לEWASTE.
בדיוק כמו שאין הצדקה להשקיע ב 14600 ולקבל בקושי 30% שיפור בביצועים תמורת 1.5K לפחות:
https://www.techpowerup.com/review/inte ... 0k/26.html

...

שים לב שלא כתבתי "לא תומכים" במעבד, אלה "לא מתאימים" למעבד, עם לוחות כאלה אתה לא מתקרב לניצול הפוטנציאל של המעבד בכלל.
אני מדי פעם נתקל בשילובים של לוחות אם הכי זולים עם מעבדי מפלצת, אין בזה שום הגיון, כמו לשים מנוע פרארי בטויוטה ולהגביל ל 80 כ"ס.

גם מדובר פה על מעבד 11900 ולא 12900 שנתת בלינק.

[alchemy]

alchemy
העברתי את הלינק של TMS לטכנאי.
הוא בודק.
אגב, מהי העלות הנדרשת עבור האופציה השנייה שהצעת, דהיינו מעבד+ לוח אם עדכניים שתומכים זכרונות DDR4 ?
האם תוכל בבקשה לתת לינק למעבד 14600K כזה , פלוס לוח אם שמתאים אליו?

...

לדוגמה :

https://tms.co.il/motherboard-for-intel ... gpwifiddr4

https://tms.co.il/processor/intel-c14600kt



שניהם יחד כ-1550 ש"ח.
נתתי כדוגמה, לא כהמצלצה ספציפית ללוח אם הזה.



לא כתבת כמה זכרון יש לך כרגע ומה המהירות.

גם איזה קרור יש לך כרגע למעבד.

[Jabberwock]

דגמי H510M שציינת אלו צ'יפסטים נמוכים ממה שהיה לו (B560M), כמו כן מערך אספקת החשמל חלש ללא צלעות קירור כלל.
לגבי הדגם B760M של גיגהבייט גם שם יש רק 4 פאזות.

לדעתי, רוב הסיכויים שהלוח אם שלך נשרף בגלל ספק כוח בעייתי. אספת חשמל לא סדירה נותנת מכות חשמל לקבלים שעל לוח האם. זה גם מסתדר עם התופעה של שרק לאחר ריקון קבלים המחשב היה נדלק. אבל זה כבר מאוחר מדי בגלל שנגרם נזק בלתי הפיך

[bariko]

רציתי רק לעדכן ששוחחתי היום עם הטכנאי.
לשמחתי הוא הודיע שהוזמן לוח אם של gigabyte
בעוונותיי, לא שאלתי אותו באיזה דגם מדובר.
אמור להגיע בתחילת שבוע הבא.

שאלתי אם הוא בטוח שכרטיס המסך שלי תקין.
אני חושד שיש בעיה בכרטיס המסך, לאור תופעות אותם תיארתי.
‏הוא אמר שזה לא משנה, כי בלוח אם יש כרטיס מסך מובנה ואפשר להשתמש בו.
עניתי לו שאינני רוצה לוותר על כרטיס מסך ייעודי, לאור השימושים של בפוטושופ שדורשים כוח עיבוד חזק.
אמר שיבדוק את הכרטיס שלי ביום ראשון, רק אינני יודע אם אכן אפשר להגיע למסקנה מוחלטת.

לכן השאלה שלי היא- האם כרטיס מסך שאינו תקין במאה אחוז, עלול לגרום לנזק ולהפיל יחד איתו גם את לוח האם?
(למעשה זה מה שאני חושד שקרה הפעם)
או שזה עובד רק הפוך, לוח בלתי תקין יכול להפיל איתו כרטיס מסך?

[IsportaR]

גם ככה תתעלם מכל מה שאומרים פה ותקנה ותעשה מה שהטכנאי יגיד לך, אז כל מילה נוספת פה מיותרת.

[(G)]

בניגוד למה שאמרו פה כל לוח אם יעשה את העבודה מהזול ועד ליקר, לא תשים לב להבדל במהירות. אם אתה גיימר אז יש איזון מסויים שצריך לקחת בחשבון בין מעבד לכרטיס מסך אבל לא קריטי לשימושים שלך לא תשים לב להבדל כלל. העלת פוסט עם בעיה במחשב ומהעיצות שקיבלת אתה הולך לשפוך כסף על מחשב חדש.
שנית, המחשב אצל הטכנאי, הוא לא בדק את הכרטיס מסך וכבר הזמין לוח?
היה שווה לך להגיע לנהריה לבן אדם שאתה סומך עליו או מי שהייתי מציע לך. כנראה היה חוסך לך הרבה כסף.