האם כרטיס רשת מלאנוקס 10Gb יעבוד על PCIe 4.0 x2?

[udif]

אמנם כולכם פה עם סיבים ו 25Gbps, אבל לצנועים שבינינו רציתי רק לעדכן שהתחילו למכור כרטיסי 10Gbase-T מבוססי RTL8127 שיכולים לעבוד עם PCIe4x1 וצורכים הספק נמוך בהרבה מהכרטיסים הקיימים. הכרטיסים עולים כ $40 באליאקספרס. לא ראיתי עדיין כרטיסים עם יציאת SFP+
צפויים גם לצאת מתאמי USB מבוססי RTL8159 ומתאמי SFP+ ל 10GBase-T מבוססי RTL8261C . כולם מחליפים צ'יפים קודמים עם צריכת הספק גבוהה בהרבה.
בתקווה שזה יאפשר סוויצ' 8x10GbaseT עם קרור פסיבי.

[avob]

אמנם כולכם פה עם סיבים ו 25Gbps, אבל לצנועים שבינינו רציתי רק לעדכן שהתחילו למכור כרטיסי 10Gbase-T מבוססי RTL8127 שיכולים לעבוד עם PCIe4x1 וצורכים הספק נמוך בהרבה מהכרטיסים הקיימים. הכרטיסים עולים כ $40 באליאקספרס. לא ראיתי עדיין כרטיסים עם יציאת SFP+
צפויים גם לצאת מתאמי USB מבוססי RTL8159 ומתאמי SFP+ ל 10GBase-T מבוססי RTL8261C . כולם מחליפים צ'יפים קודמים עם צריכת הספק גבוהה בהרבה.
בתקווה שזה יאפשר סוויצ' 8x10GbaseT עם קרור פסיבי.

...

היחיד שהיה מסוגל להשתמש ב PCIe4x1 עד שהם יצאו היה Marvell Aquantia AQC113CS (מה שיש לי מOWC).
תעדכן איך ה Realtek, אני רואה שזה ממש עניין של החודשים האחרונים:
https://www.cnx-software.com/2025/09/05 ... 2-modules/

[sys_admin]

אמנם כולכם פה עם סיבים ו 25Gbps, אבל לצנועים שבינינו רציתי רק לעדכן שהתחילו למכור כרטיסי 10Gbase-T מבוססי RTL8127 שיכולים לעבוד עם PCIe4x1 וצורכים הספק נמוך בהרבה מהכרטיסים הקיימים. הכרטיסים עולים כ $40 באליאקספרס. לא ראיתי עדיין כרטיסים עם יציאת SFP+
צפויים גם לצאת מתאמי USB מבוססי RTL8159 ומתאמי SFP+ ל 10GBase-T מבוססי RTL8261C . כולם מחליפים צ'יפים קודמים עם צריכת הספק גבוהה בהרבה.
בתקווה שזה יאפשר סוויצ' 8x10GbaseT עם קרור פסיבי.

...

יצא לי כבר לבחון בחודשים אחרונים מגוון רחב של כרטיסי רשת שונים שמבוססים על CHIPSET זה של RTL8127. ובכל המוצרים אלה מה שמשותף להם, זה זה, שמדובר על מוצרים בעיתיים ביותר. ואפילו בעיתיים בקנה מידה של כרטיסי REALTEK המוכרים לשמצה מזה עשורים.

בשנה אחרונה נמכרים כרטיסי רשת של 10GBase-T שהם עם ממשק Gen4 x4 וגם עובדים בהספק נמוך ביותר ועובדים מצויין. רק מה, הם מן הסתם לא עולים לא $40 , לא כפול מזה ואפילו לא פי שלוש, אלה שמשום מה, טיפ טיפה יותר מזה. מדובר על עוד מוצר מצויין של INTEL וזה כרטיסי רשת שמבוססים על CHIPSET מסוג E610. וחוץ מהיציבות עבודה, הספק נמוך ותמיכה ב Gen4 x4, יש להם גם יכולות OFFLOADING מצוינות למגוון שלם של יישומים הנדרשים היום בתוך התקשורת IP.

[DanielGR]

תודה. בהמשך לנאמר, ייתכן שצריך לבצע הבחנה בין היישומים השונים:

עבור Windows client - Desktop הכרטיסים האלה בסדר, העדר תכונות מתקדמות פחות עקרוני, והמחיר הנמוך הוא שיקול.

לעומת זאת בשרתים, נתבים, וכו׳ עדיף להימנע מהכרטיסים האלה מהסיבות שהוזכרו למרות המחיר האטרקטיבי

[sys_admin]

תודה. בהמשך לנאמר, ייתכן שצריך לבצע הבחנה בין היישומים השונים:

עבור Windows client - Desktop הכרטיסים האלה בסדר, העדר תכונות מתקדמות פחות עקרוני, והמחיר הנמוך הוא שיקול.

לעומת זאת בשרתים, נתבים, וכו׳ עדיף להימנע מהכרטיסים האלה מהסיבות שהוזכרו למרות המחיר האטרקטיבי

...

גם עבור Windows client - Desktop, ואפילו בסביבה של רשת ביתית, ברגע שאנו כבר מדברים על מהירויות של מעל ג'יגה ובטח של 10 ג'יגה, אז התכונות המתקדמות של כרטיס רשת, כאלה כמו למשל טיפול שלו בנושאים כמו Checksum offloading, כמו TCP segmentation offload ורבים אחרים, מאלה שהכרטיסים אלה של INTEL תומכים, הם חשובים ביותר. מכיוון שאחרת מי שהיה צריך לבצע את כל זה, זה לא ה NPU של כרטיס רשת זה ועוד בחומרה, אלה שזה ה CPU של אותו ה Desktop, שגם כך בדרך כלל לא עם המשאבים של מעבדי שרתים או תחנות עבודה וגם עושה את כל הפעולות אלה בתוכנה וללא האצת חומרה. וזה היה ישר משפיע על שאר הביצועים של המחשב Desktop זה.

ובכרטיסי רשת של REALTEK, גם, אם חלק מהמנגנונים אלה מוכרזים, אז בפועל הם לא בדיוק מתפקדים ולפעמים גם גורמים לתופעות מעניינות ביותר.

[DanielGR]

יש ברשותי כרטיס Realtek מהסדרות החדשות RTL8126, תומך ב-5Gbps. בסייל היה אפשר להשיג אותו ב-7 דולר.

בדקתי עם iPerf על מנת ליצור תעבורת רשת מקסימלית עבור הכרטיס הזה, ובדקתי עומס מעבד במקביל. המעבד הוא i5 12400F מערכת Midrange טיפוסית, 6 ליבות, 12 Threads. הגדרות Power על High performance. מבחינת הגדרות מתקדמות ההתקנה היא ברירת המחדל. התוצאה:

עומס על הליבה העמוסה ביותר הוא 51% והליבה הפחות עמוסה כ-6%. בסך הכול בתעבורה בעומס מלא אין שום בעיה לעבוד עם המחשב. בשימוש עם הכרטיס הזה ב- Windows לא הבחנתי בבעיות כלשהן.

לצערי אין ברשותי את הדגם התומך ב- 10Gbps - RTL8127. מתוך סקרנות בדקתי גם את X550 של אינטל, העומס היה גבוה מהתוצאה הנ"ל , לא בהרבה, עבור מהירות כפולה, אך עדיין זה לא בר השוואה.

לסיכום: הבעיות והמוניטין של REALTEK במערכות שאינן Windows ידועות ומתועדות. זו אינה בדיקה לאורך זמן אך נראה שמיש לחלוטין, ובמחיר מעולה. אם יגיע אלי RTL8127 - אעדכן.

[Jabberwock]

איזה מתאם יש מ M.2 NVME לסיב (SFP28 או אפילו SFP+)?
הכרטיסי רשת האלה לא מתאימים לחיבור שכזה לפי מה שאני מבין (זה חיבור M.2 צר ולא PCI-E רגיל)

...

התכוונתי למתאם M.2 ל-PCIE.
כאלו:

או

או

ואז בעצם אני מקבל PCIE 4X...

[Jabberwock]

הזמנתי את Mellanox MCX4111A-ACAT בעבור $38.79.
https://www.aliexpress.com/item/1005007869227718.html

המחשבה העיקרית הייתה בגלל הדרייברים העדכניים יותר והקושחה החדשה. עדכון אחרון היה בספטמבר הזה, ממש לפני כמה ימים.

[DanielGR]

הזמנתי את Mellanox MCX4111A-ACAT בעבור $38.79.
https://www.aliexpress.com/item/1005007869227718.html

המחשבה העיקרית הייתה בגלל הדרייברים העדכניים יותר והקושחה החדשה. עדכון אחרון היה בספטמבר הזה, ממש לפני כמה ימים.

...

שים לב שהכרטיס הזה הוא פיזית PCIE 3.0 x8, אפילו אם אין שימוש באפיקים מעבר ל-4. הסיבה היא שהדגם הזה, ו-MCX4121A התומך בשני פורטים זה אותו כרטיס, עם אותו בקר, למעט הפורט הפיזי שחסר ב-MCX411A.

הכרטיס הזה יעבוד בשני מיקרים:
סלוט פיזי x16
Open ended סלוט פיזי x4

בדוגמה שצרפת למתאם בין m2 ל-PCIE הסלוט הוא לא Open ended

[Jabberwock]

בדומה שצרפת למתאם בין m2 ל-PCIE הסלוט הוא לא Open ended

...

אכן, הראשון לא יתאים. הזמנתי את השני שהוא open ended. בכל אופן כנראה שלא אשתמש במתאם. רוחב הפס של X2 אמור להספיק לי.

[DanielGR]

כך נראית תצורה עובדת של הכרטיס הזה בסלוט x4 שהוא Open ended

עובד ברוחב פס מלא, צורך את כל ארבעת האפיקים

[Jabberwock]

מעולה!

[DanielGR]

המתאמים האלו (שניהם) הם לא Open Ended, ראה בתמונה:

הקצה השמאלי שהוא המרוחק יותר איננו פתוח, משום מה הקצה הימני פתוח. כדי להיות Open ended הקצה המרוחק צריך להיות פתוח. אם זה הפוך יהיו תצורות פיזיות שלא תוכל להרכיב את הכרטיס בגלל מגבלות פיזיות. ראה חלק מהתמונה של סלוט ה- m2:

רק כבל מאריך ל-PCIE יעזור

[DanielGR]

לחילופין הלוח MSI שלך מצויד בסלוט פיזי של x16, רק מחווט חשמלית x2. הברירה הסבירה היחידה נראית לחבר את הכרטיס לסלוט הזה, הביצועים יהיו של PCIE 3.0 x2.


תיכנון לוח קצת מוזר ...

[Jabberwock]

החיבור אצלי של ה-M.2 הוא בצד הימני, לכן הצד הימני צריך להיות פתוח... לכן המתאם יעבוד.
אבל אני רק שומר אותו למקרה ויהיו לי בעיות. כפי שציינת, הכרטיס צריך לעבוד גם עם רק X2 עורקים.

מעניין אם המשחה התרמית מתחת לצלע קירור התייבשה. כדאי לבדוק, לא?

[DanielGR]

החיבור אצלי של ה-M.2 הוא בצד הימני, לכן הצד הימני צריך להיות פתוח... לכן המתאם יעבוד.
אבל אני רק שומר אותו למקרה ויהיו לי בעיות. כפי שציינת, הכרטיס צריך לעבוד גם עם רק X2 עורקים.

מעניין אם המשחה התרמית מתחת לצלע קירור התייבשה. כדאי לבדוק, לא?

...

אפשר לבדוק, אין סיבה שלא. משחה טרמית מחזיקה X שנים עד שמתייבשת והמוליכות הטרמית יורדת. זה עקרוני יותר בכרטיסים גראפיים שצריך להוליך עשרות ואולי מאות וואטים, במקרה הזה פיזור ההספק הרבה יותר צנוע.

[rm1]

הבעיה אם מתאמי M2 - PCIe זה המיקום של המתאם על הלוח.
99% שהכרטיס לא יתיישר לחיבור על הפתחים שבמארז לצורך חיבור כבלים RJ45 או מתאמים SFP+
הוא מתאים יותר לחיבור כרטיס sata/HBA שאין לו צורך בחיבורים חיצוניין לכרטיס.
עדיף לך מתאם בסגנון הזה שמאפשר משחק במיקום הסופי של הכרטיס:

https://www.aliexpress.com/item/1005009824696148.html

דרך הגב חיבור PCIe 3x2 נותן במקסימום התאורטי 16Gbps כך שלא יכול לנצל את היכולות של הכרטיס

[DanielGR]

אף אחד מהמתאמים האלו לא מאפשר קיבוע של כרטיס כמו שצריך, כרטיס רופף שצריך לחבר לו כבלים חיצוניים זה לא מתכון טוב לפיתרון יציב. מה שכן אפשר אולי:

הלוח כולל שני סלוטים של PCIE x16 פיזית, כאשר אחד מחווט x16 והשני x2. אם זה מעבד עם GPU מובנה (לא F) אז אפשר להשתמש בסלוט המחווט x16. אם לא, ומדובר במחשב שלא לצרכי Gaming אז אפשר להזיז את הכרטיס הגראפי לסלוט המחווט x2, ולחבר את כרטיס הרשת הזה לסלוט המחווט x16. הירידה בביצועים הגרפיים שאינם Gaming לא תהיה כל כך מורגשת. תנסה.

[Jabberwock]

לא - אני צריך את הסלוט הראשי לכרטיס מסך.
בקיצור יש פתרונות אך הם לא מעשיים מספיק.

[rm1]

אין שום בעיה למקם כל כרטיס וליצב אותו למארז יש גם אורכי כבל מאריך שונים
ופוטנציאלית מקבלים חיבור PCIe x4 נוסף גם ללוחות itx מוגבלי חיבורים.