תכנון מערכת קולנוע בסלון

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017

שליחה

היי חברים, מצורף שרטוט של קומת הקרקע בבית שנתחיל לבנות בקרוב.
כמובן מה שפה זה על פי הצעה של האדריכל, ואפשר לעשות שינויים בפנים.

היו לי 2 אופציות בראש :
1. לסובב את הסלון, שהטלוויזיה תהיה לאורך הקיר, הספה לפני השולחן אוכל.
החיסרון - חוסם את הבית והמעבריות, וכנראה פחות יפה.

2. להאריך את הקיר של הטלוויזיה בתוכנית המקורית בעוד נניח חצי מטר, ואז הקיר יהיה בערך 3.5 מטר רוחב.
והספה גם תתקדם באיזה מטר.

הייתי מעוניין בסטאפ של 4.1.4.


השאלה איך עושים סראונד מספק, כאשר האילוץ הוא מהתקרה? עם זווית?
מישהו עשה משהו דומה?

אני מניח שארצה לשים שם אולד 83 אינץ׳
הרמקולים, כנראה שלא ישתנו - Kef reference 1 meta.
סאבוופר DB1D.
סראונד/אטמוס - הייתי נשאר עם kef.


כמו כן, אם למישהו יש פתרונות של אקוסטיקה שעושים בזמן הבנייה - אשמח לשמוע.

אשמח לחוות דעת.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10928
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

1. תשאיר את סידור הסלון כמו שהוא
2. תאריך את קיר הטלויזיה
3. תוותר על חצי מהויטרינה, כך שיהיה קיר מאחורי הספה, עליו תוכל לתלות סוראונדים.

אין שום היגיון בתליית סוראונדים מהתקרה, וגם לחשוב על רמקולי אטמוס.
בטח לא 4.1.4, כי אז יש 2 רמקולים בחזית ו- 6 בתקרה.

למה בלי רמקול סנטר?
אם אתה רוצה קולנוע ביתי הסנטר הוא הרמקול הכי חשוב.

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7422
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה

שליחה

אין לך היום כלום או שיש לך רמקולים ?
Sony 1040
Monitor mass

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017

שליחה

05/10/2024 14:37  
Amir64 כתב:
1. תשאיר את סידור הסלון כמו שהוא
2. תאריך את קיר הטלויזיה
3. תוותר על חצי מהויטרינה, כך שיהיה קיר מאחורי הספה, עליו תוכל לתלות סוראונדים.

אין שום היגיון בתליית סוראונדים מהתקרה, וגם לחשוב על רמקולי אטמוס.
בטח לא 4.1.4, כי אז יש 2 רמקולים בחזית ו- 6 בתקרה.

למה בלי רמקול סנטר?
אם אתה רוצה קולנוע ביתי הסנטר הוא הרמקול הכי חשוב.
...
אני כבר כמה שנים ללא סנטר, עשיתי לא מעט השוואות. מעדיף ככה.
לוותר על חצי מהויטרינה מקטין משמעותית את כמות האור שנכנס לבית..נראה לי לא ריאלי.

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4968
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה

שליחה

לדעתי להפווך מכמה סיבות, לפני המערכת... עיצובית יהיה מוצלח יותר .

ישיבה שאינה צמודה לקיר אחורי, רעה חולה שעדיף להיפטר ממנה אם ניתן.
העלו בשרשור אחר סראונד מהתקרה שיורדים כמו מנורות, לכשעצמו סרואנד מהתקרה בעיה פחות גדולה(משמעותית) מישיבה צמודה לקיר אחורי.
4 אטמוסים אפשרי רק כשאין קיר אחורי צמוד לספה.
הקיר הקדמי גדול משמעותית, יתרון.
ביקרתי בדירה עם קיר קדמי דקורטיבי אקוסטי בעובי של כ 10 ס"מ - גם יפה מאוד וגם אפקטיבי.

ללא קשר למערכת, אם מסובבים את הסלון לא חושב ספה L מתאימה ולבדוק שהספה ופינת האוכל לא צמודות מדי.
נערך לאחרונה על ידי niko ב 05/10/2024 18:21, נערך פעם 1 בסך הכל.
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2203
הצטרף: נובמבר 2018
שם מלא: דרור
מיקום: תל אביב

שליחה

הייתי מסובב, חד משמעית. 7 מ׳ זה מספיק לפינת אוכל + סלון. אבל כפי ש@niko אמר, כנראה לא ספת L, אלא 3+2.
מפתיע אותי שהאדריכל עשה תוכנית כזה, כי היא חוסמת לגמרי את היציאה החוצה.
4.1.4 (או 5.1.4) בכל מקרה בעייתי, כי גם אם מסובבים אין מקום הגיוני לסראונד. בלי לסובב אין לך מקום לא לאטמוס אחוריים, לא לסראונד שמאל, ולא לקדמי שמאל.

עידו12
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 89
הצטרף: נובמבר 2015

שליחה

אם הבנתי נכון, מאחורי הספה יש ויטרינת זכוכית. אפשר אולי לקדם את הספה מעט קדימה ולהציב את האחוריים על מעמדים בצידי הספה כך שהרמקולים בגובה האוזניים, ואז זה לא חוסם את האור.

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4968
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה

שליחה

05/10/2024 18:04  
dr0r כתב:
הייתי מסובב, חד משמעית. 7 מ׳ זה מספיק לפינת אוכל + סלון. אבל כפי ש@niko אמר, כנראה לא ספת L, אלא 3+2.
מפתיע אותי שהאדריכל עשה תוכנית כזה, כי היא חוסמת לגמרי את היציאה החוצה.
4.1.4 (או 5.1.4) בכל מקרה בעייתי, כי גם אם מסובבים אין מקום הגיוני לסראונד. בלי לסובב אין לך מקום לא לאטמוס אחוריים, לא לסראונד שמאל, ולא לקדמי שמאל.
...
אפשר ספה 3 ו - 1+1
בנוסף בצורת סלון הזו יש אופציה(אם ירצה בעתיד) ל SURROUND BACK

Sourc3
הייתי בלי סנטר מעל 5 שנים ויש יתרונות לפאנטום סנטר כמו גובה הסאונד/מהיכן בוקע אבל
כשהבאתי סנטר טוב לבדיקה - הוא נשאר.
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017

שליחה

היי כולם,
תודה על התשובות!
המיקום של הסלון ממש היה בשביל שנבין את המרחב.
ממש לא סופי, יותר השלד זה מה שחשוב, אני לא אוהב ספת L גם ככה :)
אהבתי את ההצעות בכל מקרה.

נניח ומסובבים את הסלון, התכוונתם שהספה תשאר באותו מקום, או תתמרכז בחלל? כלומר שהטלוויזיה תהיה באמצע של הקיר הארוך?

אגב כפי שציינתי מקודם, גם אם נשאר בעיצוב המקורי, הספה שתהיה - לפחות מטר קדימה. ככה שהיא לא צמודה לכלום.


איפה אשים סראונד אם לא מהתקרה? פתוח לשמוע גם רעיונות של המנכות גבס וכו׳..אם מתאפשר.
יכול להתפשר גם ל4.1.2 בכל אופן :)
אלא אם תשכנעו שזה מאסט.

בקשר לסנטר -
הייתי כמה שנים עם שלישיית ls50 בפרונט, ניסיתי לבטל את הסנטר. התחברתי יותר לסאונד הגדול ובלי יכולת להצביע מאיפה יוצא.
מאז שדרגתי כבר לרפרנס 1 מטא שזו ליגה אחרת לגמרי.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10928
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

אבל אתה עובר לחלל אחר אז כל מה שבדקת לא אומר כלום.
יכול להיות שהמרחק בין הקדמיים יחסית למרחק הישיבה היה כזה שעובדת קיומו של הסנטר לא היתה משמעותית.
עם כל הכבוד ל- LS50 זה לא דוגמה לרמקול טוב, בוודאי לא כרמקול סנטר.

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017

שליחה

אז כשיהיה רלוונטי אנסה שוב 🙃
לא פוסל.

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017

שליחה

05/10/2024 19:04  
niko כתב:
אפשר ספה 3 ו - 1+1
בנוסף בצורת סלון הזו יש אופציה(אם ירצה בעתיד) ל SURROUND BACK

Sourc3
הייתי בלי סנטר מעל 5 שנים ויש יתרונות לפאנטום סנטר כמו גובה הסאונד/מהיכן בוקע אבל
כשהבאתי סנטר טוב לבדיקה - הוא נשאר.
...
איך אפשר surround back?

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4968
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה

שליחה

צודק, קבל ביטול 👍
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2203
הצטרף: נובמבר 2018
שם מלא: דרור
מיקום: תל אביב

שליחה

האופציה היחידה ממש בנוגע לסראונד זה רמקולים על מעמדים מצדי הספה, אם ההנהלה תאפשר...

שמוליק_טל
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 581
הצטרף: מרץ 2011

שליחה

לדעתי אתה סתם מסתבך, קשה מאוד למקם מערכת מלאה בסלון בגלל אילוצי מיקום ישיבה, חלונות וכדומה וכמובן גם לקבל עיצוב שנראה טוב.
סאונדבאר עם שני רמקולים אחוריים שישבו בשני צידי הספה מכווונים כלי הספה או מערכת של ארבעה רמקולים כמו Sony BRAVIA Theatre Quad עם סאב תואם, יתנו לך תוצאה טובה מאוד בלי להסתבך עם מיקומי רמקולים, שינויי עיצוב, העברת כבלים וכדומה.

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017

שליחה

להחליף רמקולים ברמה הזו לסאונדבר? 😄
לא יקרה.
סאונדבר אמנם יותר מינימליסטי ונעים לעין, אבל לא מתקרב לרמה מספקת.

סטנדים מאחורי הספה, במיוחד אם מסובב, נראה לי לא ריאלי.

כשיהיה רלוונטי, אבדוק אם אפשרי עם גבס לעשות רמקולים בזווית או לחילופין - פתרון כמו ה-Elipson.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7678
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

במקום ויטרינה גדולה אולי תעשו קיר עם חלונות? ככה תוכל למקום סראונד מאחוריך איפה שיש רווח ביניהם.

אם אי אפשר לוותר על זה ואם גם ככה בטח תעביר כבלים מעל התקרה, אז במקום אטמוס או בנוסף להם תמקם סראונד בתקרה במפגש עם הקירות עם רמקולים שפונים אליך. זה לא אידיאלי ו"לפי הספר" אבל זה יכול לעבוד.

אפשרות אחרת, זוג רצפתיים כסראונד. יש כאלה שהם יחסית צרים ויתפסו פחות תשומת לב.

ולדעתי אל תוותר על סנטר. אפשר בלי וזה גם בסדר אבל בשבילי תמיד זה נשמע יותר נכון עם סנטר.

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017

שליחה

לא מאמין שיתקבל בברכה רמקולים על סטנדים/רצפתיים מאחורי הספה.
אנסה לגשש על עניין הקיר וחלונות.
אצטרך למצוא סיבה משכנעת למה כדאי ככה ולא להזכיר את הרמקולים 😉

שמוליק_טל
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 581
הצטרף: מרץ 2011

שליחה

אם נשים בצד רגע את נושא הסאונד, למה לעשות ויטרינה גדולה ולשים את הספות כך שיושבים עם הגב לויטרינה? כל הרעיון זה שאתה יכול לראות את הנוף/חצר כשאתה יושב בסלון.

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4968
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה

שליחה

08/10/2024 20:20  
Sourc3 כתב:
לא מאמין שיתקבל בברכה רמקולים על סטנדים/רצפתיים מאחורי הספה.
אנסה לגשש על עניין הקיר וחלונות.
אצטרך למצוא סיבה משכנעת למה כדאי ככה ולא להזכיר את הרמקולים 😉
...
צודק לגבי רמקולים מצידיי הספה על סטנד.
https://homecinema.co.il/products/%D7%A ... zzEALw_wcB

דוגמה למה שהתכוונתי
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”